Oi, é bem possivel que a MAF esteja de rastos, ontem tive um tempito e fui ver o filtro do ar e tirei a maf. Havia muitos restos de folhas na caixa do filtro e também particulas pequeninas na rede da MAF. Limpei tudo muito bem, assoprei o filtro e removi essas particulas na rede, mas como não tinha um spray para limpeza de componentes electricos não limpei a própria MAF em si, mas para já não notei diferença nenhuma no comportamento do carro, continua como antes. Quando tiver novidades aviso.
Já agora a burrinha está a chegar aos 80000km, altura da revisão, alguém me sabe dizer em que consiste esta revisão, claro está além de mudar filtro, óleo e essas coisas. Está na altura de mudar a correia de distribuição? Pelo que vi no livro de revisões nunca foi mudada.
Esta frase muda completamente o que afirmaste antes... Afinal o TD75 já não estava stock, tal como deste a entender...Carlos Escreveu:Não tenho necessidade de estar a inventar em relação ao Ibiza, é claro que tinha umas afinações na bomba injectora, filtro de ar da K&N (de caixa) tubo de entrada de ar + largo (para permitir + entrada de ar).
O teu problema tem 3 "letras": MAF ou N75Carlos Escreveu:Já agora nos Tdi's 110cv quando se vai por exemplo em 4ª ou 5ª a baixa rotação e se carrega a fundo no acelerador, por exemplo para fazer uma ultrapassagem vocês notam que o pedal está a fundo e o carro não está a desenvolver? Ou seja terem o pedal no fundo ou a meio o carro tem o mesmo desenvolvimento (parece que + vale carregar no pedal progresiva e lentamente do que carregar logo a fundo). É que no Ibiza se lhe carrega-se a fundo ele desenvolvia logo instantaneamente.
Um testezinho com o VAG-COM e sabe-se logo a origem do problema. Demora 5 min.
Exacto, também poderá ser. Se não houver VAG-COM para fazer um diagnóstico, tenta trocar de MAF com um amigo que tenha um TDI110 para veres se o problema fica resolvido (eu disponíbilizava-me, mas estás longe...LEON FR Escreveu:Depois desta última explicação dada pelo Carlos, eu quase que aposto na válvula que controla a pressão do turbo, penso que a N75...
). Se os sintomas passarem é MAF, se persistirem, a probabilidade de ser a N75 avariada é bastante grande. A MAF é mais susceptível de avarias do que a N75 (ou "selenóide de controlo de pressão do turbo", como é conhecida na Seat/VW/Audi), mas por vezes é a N75 ke morre primeiro.
Nota: Não tentes tirar a N75 para testar com outra, pois é muito frágil e podes parti-la ao tirar, já para não falar nos tubos de vácuo, são complicadíssimos de arrancar dali para fora.
Se se verificar que o problema está mesmo na N75, compra uma do TDI130. Diversos donos de TDI110 e TDI115 já fizeram esta troca, e ficaram muito satisfeitos com os resultados, notando melhorias em termos de potência.
Uma nova na VW custa cerca de 45€.Se calhar detectou, mas tu não te apercebeste ke era isso. O erro da N75 não é muito fácil de interpretar:LEON FR Escreveu:E a análise com o Vag-com por vezes não detecta este erro...pelo menos no meu não detectou....
17964 - Charge Pressure Control: Negative Deviation
Não concordo. 200000 tem o meu e nunca foi limpo. Com 80000 a admissão e colectores de escape não estão tão sujos ke possam originar esta perca de performance. Pelo turbo, não meto as mãos no fogo, pois é impossível de prever qualdo ele vai avariar/partir. Também poderia ser a geometria presa, mas os sintomas não são estes, portanto, risca da lista.Bruninho Escreveu:ou tal como o Drunken falou, como o teu carro é usado, não sabes bem o tipo de condução e aonde foi feito... pode estar algo muito sujo como o turbo, Geometria, admissão, colector de escape...
Confirmo.Bruninho Escreveu:A correia normalmente é aos 90 mil...
Não tenho aqui o livro, mas se bem me lembro não está programada nenhuma revisão aos 80.000 kms, mas sim aos 90.000...
Acredita que não é. Faz umas pesquisas pelos forums lá fora (VW Vortex, SeatCupra.net e outros) e vais ver que todos os que trocaram dizem o mesmo. Aparentemente há várias N75, e umas permitem que o turbo faça mais pressão do que outras - é aí que está o segredo.Race Escreveu:só ainda não percebi como a n75 do PD 130, pode melhorar a potencia no 110cv
Mas deve ser outra mod psicologica
cump
Eu aínda fiz esta MOD, por isso só posso falar das experiências dos outros, mas tenho um amigo com um TDI115 que trocou, e tal como todos os outros, teve melhorias bastante notórias em aceleração.
Vê esta thread de um gajo que estava com problemas na N75 dele, e depois meteu uma diferente:
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1245887
fritzner Escreveu: i installed the N75-J (thnx perf-cafe) and so far, so good!!!!!...
(and although i know some have had problems after a few wks with a new N75, i am going to keep my fingers crossed)
no more limp mode and more boost!!..
my actual is now very close to my requested... my boost duty cycle is maxed for a bit, but then tapers off -- similar to the graphs above, although i still max at 82.4%...
it is running better than it ever has... cant wait for pahrump (road course)...
i will report back should anything change...
thanks everyone...
fritzner Escreveu: amazing difference in the car... it is so much fun to drive again...
estas a fazer uma grande confussão essas n75 são para carros turbo a gasolinaToledoTDI Escreveu:Acredita que não é. Faz umas pesquisas pelos forums lá fora (VW Vortex, SeatCupra.net e outros) e vais ver que todos os que trocaram dizem o mesmo. Aparentemente há várias N75, e umas permitem que o turbo faça mais pressão do que outras - é aí que está o segredo.Race Escreveu:
cump
Eu aínda fiz esta MOD, por isso só posso falar das experiências dos outros, mas tenho um amigo com um TDI115 que trocou, e tal como todos os outros, teve melhorias bastante notórias em aceleração.
Vê esta thread de um gajo que estava com problemas na N75 dele, e depois meteu uma diferente:
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1245887
fritzner Escreveu: i installed the N75-J (thnx perf-cafe) and so far, so good!!!!!...
(and although i know some have had problems after a few wks with a new N75, i am going to keep my fingers crossed)
no more limp mode and more boost!!..
my actual is now very close to my requested... my boost duty cycle is maxed for a bit, but then tapers off -- similar to the graphs above, although i still max at 82.4%...
it is running better than it ever has... cant wait for pahrump (road course)...
i will report back should anything change...
thanks everyone...fritzner Escreveu: amazing difference in the car... it is so much fun to drive again...
onde leste motores diesel
cump
Já esperava por essa pergunta (apesar de não ter o ponto de interrogação).Race Escreveu:estas a fazer uma grande confussão essas n75 são para carros turbo a gasolina
onde leste motores diesel
cump
A thread foi só para mostrar que existem diferentes N75, e poderão haver melhorias com a sua troca. Eu sei ke a thread era sobre um problema com a N75 de um 1.8T... Também não sugeri a troca por nenhuma dakelas que estavam na thread. O que eu disse foi para trocar a N75 de um TDI110 por uma de um TDI130. Foi ou não foi?
Quem é que está a fazer confusão afinal??
a confussão continua a ser tua,dizes que existe ganhos com uma n75 de um pd130 e depois vens mostrar uma thread de uma cena que igual só tem o nomeToledoTDI Escreveu:Já esperava por essa pergunta (apesar de não ter o ponto de interrogação).Race Escreveu:estas a fazer uma grande confussão essas n75 são para carros turbo a gasolina
onde leste motores diesel
cump
A thread foi só para mostrar que existem diferentes N75, e poderão haver melhorias com a sua troca. Eu sei ke a thread era sobre um problema com a N75 de um 1.8T... Também não sugeri a troca por nenhuma dakelas que estavam na thread. O que eu disse foi para trocar a N75 de um TDI110 por uma de um TDI130. Foi ou não foi?
Quem é que está a fazer confusão afinal??
estas a falar de ganhos com essa mod
sabes que isso é agua em tempo de seca para o ppl,por isso se tens algo que explique o que argumentas ...fixe 
caso contrario só estas a arranjar confussão na cabeça das pessoasjá conheço esse topico a meses,mas não tem nada de util para os fumarentos
a não ser confussão cump
Silver
ToledoTDI Escreveu:Já esperava por essa pergunta (apesar de não ter o ponto de interrogação).Race Escreveu:estas a fazer uma grande confussão essas n75 são para carros turbo a gasolina
onde leste motores diesel
cump
A thread foi só para mostrar que existem diferentes N75, e poderão haver melhorias com a sua troca. Eu sei ke a thread era sobre um problema com a N75 de um 1.8T... Também não sugeri a troca por nenhuma dakelas que estavam na thread. O que eu disse foi para trocar a N75 de um TDI110 por uma de um TDI130. Foi ou não foi?
Quem é que está a fazer confusão afinal??
Boas
Já agora qd falas em N75, refereste ao sensor dentro da MAF?
É q já vi fazerem esta troca num tdi110 por o de um 130, e dá ganhos visiveis em alta rotação!!
tás a confundir um pouco o que é a n75!toze_ferreira Escreveu:ToledoTDI Escreveu:Já esperava por essa pergunta (apesar de não ter o ponto de interrogação).Race Escreveu:estas a fazer uma grande confussão essas n75 são para carros turbo a gasolina
onde leste motores diesel
cump
A thread foi só para mostrar que existem diferentes N75, e poderão haver melhorias com a sua troca. Eu sei ke a thread era sobre um problema com a N75 de um 1.8T... Também não sugeri a troca por nenhuma dakelas que estavam na thread. O que eu disse foi para trocar a N75 de um TDI110 por uma de um TDI130. Foi ou não foi?
Quem é que está a fazer confusão afinal??
Boas
Já agora qd falas em N75, refereste ao sensor dentro da MAF?
É q já vi fazerem esta troca num tdi110 por o de um 130, e dá ganhos visiveis em alta rotação!!
ele estão a discutir da que controla a geometria do turbo! 
Continuas céptico...Race Escreveu:a confussão continua a ser tua,dizes que existe ganhos com uma n75 de um pd130 e depois vens mostrar uma thread de uma cena que igual só tem o nome
estas a falar de ganhos com essa mod
já conheço esse topico a meses,mas não tem nada de util para os fumarentos
cump
Nota-se que não me conheces bem, pq se conhecesses, sabias que não tenho por hábito mandar as coisas para o ar...
A explicação é esta:
"The N75 is the VW/Audi part identification number for the wastegate by-pass regulator valve. This valve is responsible for controlling the movement of the pneumatic actuator which drives the wastegate. The wastegate is an internal valve in the turbo-charger which controls the amount of exhaust gas that flows over the turbo impeller generating boost. Under normal operating conditions the engine's ECU sends signals to the N75 valve asking it to open or close which adds or reduces pressure on the wastegate actuator which results in more or less boost.
A slower valve, modifies the normal operating parameters of the original N75 valve by delaying the speed at which these ECU signals are interpreted. The result is a higher initial peak boost and an elevated boost curve which tapers back to stock/chipped levels over the engines rev range. Average boost gains are 1-3psi over the rev band."
Explicação n.º 2:
http://pics.tdiclub.com/data/529/13523t ... ik-eng.pdf
ver páginas 24 e 25*******
Para quem tem a EGR desligada electrónica e mecânicamente, pode trocar a N75 pela N18 e obter os resultados que eu referi anteriormente (solução também utilizada em caso de emergência para quando a N75 dá o pifo). Mas é mais simples meter a do TDI130, assim não é preciso estar com trocas nos tubos de vácuo.
Exemplo:
http://www.seatcupra.net/forums/showthread.php?t=24958
Race, eu sei que isto para ti não prova nada... não tenho números para te mostrar, por isso, só acreditas se quiseres.
De qualquer forma, para a semana vou ter uma N75 de um TDI130 para testes, depois abro um tópico novo para relatar os resultados. Com o VAG-COM dá para ver as diferenças.
Acho que a do TDI150 é igual à do TDI130, mas não sei se há melhores. Sei ke há um montão delas...Bruninho Escreveu:assim como off Tópic.. a N75 para PD 150? há melhores ou esta é a melhor? não sabia dela para os diesel, apenas para gasolina onde se tem a n75j, n75F e por aí...
Para a semana quando fizer os meus testes logo digo alguma coisa. Até pode ser ke a N18 dê melhores resultados do que a N75 do TDI130...
Estás confundido: essa troca de que falas não é do sensor dentro da MAF, mas sim da N75.toze_ferreira Escreveu: Boas
Já agora qd falas em N75, refereste ao sensor dentro da MAF?
É q já vi fazerem esta troca num tdi110 por o de um 130, e dá ganhos visiveis em alta rotação!!
Legenda:
12 = N18 (selenóide de controlo da EGR)
28 = MAF
29 = N75 (selenóide de controlo de pressão do turbo)
Última edição por ToledoTDI em 19 fev 2006, 20:37, editado 1 vez no total.
não sejas mauzinhoToledoTDI Escreveu:Continuas céptico...Race Escreveu:a confussão continua a ser tua,dizes que existe ganhos com uma n75 de um pd130 e depois vens mostrar uma thread de uma cena que igual só tem o nome
estas a falar de ganhos com essa mod
já conheço esse topico a meses,mas não tem nada de util para os fumarentos
cump
Nota-se que não me conheces bem, pq se conhecesses, sabias que não tenho por hábito mandar as coisas para o ar...
A explicação é esta:
"The N75 is the VW/Audi part identification number for the wastegate by-pass regulator valve. This valve is responsible for controlling the movement of the pneumatic actuator which drives the wastegate. The wastegate is an internal valve in the turbo-charger which controls the amount of exhaust gas that flows over the turbo impeller generating boost. Under normal operating conditions the engine's ECU sends signals to the N75 valve asking it to open or close which adds or reduces pressure on the wastegate actuator which results in more or less boost.
A slower valve, modifies the normal operating parameters of the original N75 valve by delaying the speed at which these ECU signals are interpreted. The result is a higher initial peak boost and an elevated boost curve which tapers back to stock/chipped levels over the engines rev range. Average boost gains are 1-3psi over the rev band."
Explicação n.º 2:
http://pics.tdiclub.com/data/529/13523t ... ik-eng.pdf
*******
Para quem tem a EGR desligada electrónica e mecânicamente, pode trocar a N75 pela N18 e obter os resultados que eu referi anteriormente (solução também utilizada em caso de emergência para quando a N75 dá o pifo). Mas é mais simples meter a do TDI130, assim não é preciso estar com trocas nos tubos de vácuo.
Exemplo:
http://www.seatcupra.net/forums/showthread.php?t=24958
Race, eu sei que isto para ti não prova nada... não tenho números para te mostrar, por isso, só acreditas se quiseres.
De qualquer forma, para a semana vou ter uma N75 de um TDI130 para testes, depois abro um tópico novo para relatar os resultados. Com o VAG-COM dá para ver as diferenças.
Acho que a do TDI150 é igual à do TDI130, mas não sei se há melhores. Sei ke há um montão delas...Bruninho Escreveu:assim como off Tópic.. a N75 para PD 150? há melhores ou esta é a melhor? não sabia dela para os diesel, apenas para gasolina onde se tem a n75j, n75F e por aí...
Para a semana quando fizer os meus testes logo digo alguma coisa. Até pode ser ke a N18 dê melhores resultados do que a N75 do TDI130...
Estás confundido: essa troca de que falas não é do sensor dentro da MAF, mas sim da N75.toze_ferreira Escreveu: Boas
Já agora qd falas em N75, refereste ao sensor dentro da MAF?
É q já vi fazerem esta troca num tdi110 por o de um 130, e dá ganhos visiveis em alta rotação!!
Legenda:
12 = N18 (selenóide de controlo da EGR)
28 = MAF
29 = N75 (selenóide de controlo de pressão do turbo)
agora com essa explicação fiquei curioso ao ponto de mudar a minha n75 pela n18 bom post,pensava que nos diesel não dava
cump
Mau, o je?Race Escreveu:não sejas mauzinho
bom post,pensava que nos diesel não dava
cump
![||-]](./images/smilies/innocent.gif "inocente"){kind=small}
Olha ke aquilo é manhoso de desmontar, e muito fraquinho... um bocadinho de força a mais a sakar um tubo de vácuo e PUF, ficas com um "perno" da N75/N18 na mão...
Se quiseres, espera ke eu teste, e depois logo vês o resultado. Eu vou fazer logs de pressão do Turbo, antes e depois da MOD.
acabei de mudarToledoTDI Escreveu:Mau, o je?Race Escreveu:não sejas mauzinho
bom post,pensava que nos diesel não dava
cump
Olha ke aquilo é manhoso de desmontar, e muito fraquinho... um bocadinho de força a mais a sakar um tubo de vácuo e PUF, ficas com um "perno" da N75/N18 na mão...
Se quiseres, espera ke eu teste, e depois logo vês o resultado. Eu vou fazer logs de pressão do Turbo, antes e depois da MOD.
noto o carro mais rapido em baixas,responde melhor
em altas não experimentei pois esta o piso muito perigoso cump
Viste? Eu não dizia?Race Escreveu:acabei de mudarToledoTDI Escreveu:Mau, o je?Race Escreveu:não sejas mauzinho
bom post,pensava que nos diesel não dava
cump
Olha ke aquilo é manhoso de desmontar, e muito fraquinho... um bocadinho de força a mais a sakar um tubo de vácuo e PUF, ficas com um "perno" da N75/N18 na mão...
Se quiseres, espera ke eu teste, e depois logo vês o resultado. Eu vou fazer logs de pressão do Turbo, antes e depois da MOD.
noto o carro mais rapido em baixas,responde melhor
cump
Novato
Hehe isto está completamente off topic, seja como for é sempre bom aprender, estou a gostar.
Em relação ao topic inicial, este sábado fui ter com um mecânico meu conhecido que tinha um Audi 80 com o motor igualzinho ao do meu (antigo) Ibiza ou seja TD75cv e confirmou-me que tb sentiu o mesmo quando trocou para o Audi A4 Tdi 110. A explicação, segundo ele, são duas:
1) Factor Peso - passei para cerca do dobro (no caso da troca Ibiza-Leon)
2) Factor turbo - O modo de funcionamento do turbo é diferente de um para outro carro, o Ibiza tem um turbo accionada por rotação que quando abre passa logo a trabalhar em pressões perto do máximo o que quer dizer que se nota aquele impulso e aquele pico de potência na altura da abertura do turbo que faz com que seja explosivo. Por sua vez o Leon é mais progressivo não se notando picos tão grandes no desenvolvimento do carro.
Confirmou-me também que a minha burrinha não tem qualquer problema de MAF, não o fez ligando ao VagCom, pq também não tinha o cabo, mas pelo teste de condução que fez, permiti-o concluir isso mesmo.
Visto isto estou mais descansado e mais conformado, pois para já não tenho que gastar €€€€.
Quanto à história da N75 ser substituida por outra (que dê + Power) informem como as viaturas se vão comportando, pois sou adepto das mods baratas e que dêm resultados, assim como do DYS.
Em relação à revisão que eu falei dos 80000km que se aproxima, eu sei que ainda não é altura de mudar correia (só aos 90000km), mas visto que não sei o passado do carro vou jogar pelo seguro e mudar já (vale + prevenir que pagar). Já agora esse mecânico (que falei em cima) aconselhou-me aquando da mudança da correia mudar tb a bomba de água (diz que costuma dar problemas) e em termos de mão de obra, como já está tudo desmontado são + 10/15 min. O que acham?
Em relação ao topic inicial, este sábado fui ter com um mecânico meu conhecido que tinha um Audi 80 com o motor igualzinho ao do meu (antigo) Ibiza ou seja TD75cv e confirmou-me que tb sentiu o mesmo quando trocou para o Audi A4 Tdi 110. A explicação, segundo ele, são duas:
1) Factor Peso - passei para cerca do dobro (no caso da troca Ibiza-Leon)
2) Factor turbo - O modo de funcionamento do turbo é diferente de um para outro carro, o Ibiza tem um turbo accionada por rotação que quando abre passa logo a trabalhar em pressões perto do máximo o que quer dizer que se nota aquele impulso e aquele pico de potência na altura da abertura do turbo que faz com que seja explosivo. Por sua vez o Leon é mais progressivo não se notando picos tão grandes no desenvolvimento do carro.
Confirmou-me também que a minha burrinha não tem qualquer problema de MAF, não o fez ligando ao VagCom, pq também não tinha o cabo, mas pelo teste de condução que fez, permiti-o concluir isso mesmo.
Visto isto estou mais descansado e mais conformado, pois para já não tenho que gastar €€€€.
Quanto à história da N75 ser substituida por outra (que dê + Power) informem como as viaturas se vão comportando, pois sou adepto das mods baratas e que dêm resultados, assim como do DYS.
Em relação à revisão que eu falei dos 80000km que se aproxima, eu sei que ainda não é altura de mudar correia (só aos 90000km), mas visto que não sei o passado do carro vou jogar pelo seguro e mudar já (vale + prevenir que pagar). Já agora esse mecânico (que falei em cima) aconselhou-me aquando da mudança da correia mudar tb a bomba de água (diz que costuma dar problemas) e em termos de mão de obra, como já está tudo desmontado são + 10/15 min. O que acham?
Carlos Escreveu:Hehe isto está completamente off topic, seja como for é sempre bom aprender, estou a gostar.
vai-te habituando, o pessoal aqui curte á brava de debater e trocar ideias e dá sempre nisto! uma ponta agarra a corda toda! isso só de conduzir é um bocado complicado.. se for para ver como se comportava a embraiagem ou ouvir o turbo era uma coisa, agora, não sendo a pessoa que conduz o carro diáriamente, saber se a maf está suja ou não só e conduzir é muito dificil.. se ela está estragada nota-se bem, agora apenas suja,é complicado.. pelo sim pelo não devias limpar!Carlos Escreveu:Confirmou-me também que a minha burrinha não tem qualquer problema de MAF, não o fez ligando ao VagCom, pq também não tinha o cabo, mas pelo teste de condução que fez, permiti-o concluir isso mesmo.
acho que fazes bem, como diz o ditado, mais vale uma gaja na mão (Carlos Escreveu:Em relação à revisão que eu falei dos 80000km que se aproxima, eu sei que ainda não é altura de mudar correia (só aos 90000km), mas visto que não sei o passado do carro vou jogar pelo seguro e mudar já (vale + prevenir que pagar). Já agora esse mecânico (que falei em cima) aconselhou-me aquando da mudança da correia mudar tb a bomba de água (diz que costuma dar problemas) e em termos de mão de obra, como já está tudo desmontado são + 10/15 min. O que acham?
não era este ditado ) mais vale prevenir que depois ficar *******!
bem, voçes trocaram-me todo.. afibal foi feito o que? retirado a n75 e colocada outra n18? e fica-se com duas n18? Race o teu carro é o Cupra4 CERTO?ToledoTDI Escreveu:Viste? Eu não dizia?Race Escreveu:acabei de mudarToledoTDI Escreveu: Mau, o je?
Olha ke aquilo é manhoso de desmontar, e muito fraquinho... um bocadinho de força a mais a sakar um tubo de vácuo e PUF, ficas com um "perno" da N75/N18 na mão...
Se quiseres, espera ke eu teste, e depois logo vês o resultado. Eu vou fazer logs de pressão do Turbo, antes e depois da MOD.
noto o carro mais rapido em baixas,responde melhor
cump
e o resultado foi notorio pelos vistos! expliquem lá isso então que tou mesmo todo trocado..já agora quanto foi a outra n18?
o meu é o 110cv loock cupra4Bruninho Escreveu:bem, voçes trocaram-me todo.. afibal foi feito o que? retirado a n75 e colocada outra n18? e fica-se com duas n18? Race o teu carro é o Cupra4 CERTO?ToledoTDI Escreveu:Viste? Eu não dizia?Race Escreveu:
acabei de mudar
noto o carro mais rapido em baixas,responde melhor
cump
já agora quanto foi a outra n18?
eu aproveitei a n18 e fiquei com ela no lugar da n75 derivado a não ter EGR
MAS FIQUEI COM UMA DUVIDA tapei os tubos todos e a ficha da n18 ficou desligada será que não vai fazer mal eu tenho a EGR desligada electronicamente e retirei fisicamente a EGR que troquei por um tubo da ALLARD CUMP