vag-com para se fazer um log era o ideal!
normalmente a maf quando berra o carro custa a passar dos 140 - 150 mas até lá até puxa normalmente... isso parece um safe mode logo ao ligar (sei que acontecem é em andamento em anormalidades)... acho que não é de fora algo por em causa o turbo que não esteja bom...
vag-com para se fazer um log era o ideal!
vag-com para se fazer um log era o ideal!
Sim e não...SRO Escreveu:mas se fosse o turbo lixado o carro nao deitaria muito fumo?
Em teoria, com 200cv deitaria uma "jorra" de fumo preto, caso o turbo não tivesse mesmo a trabalhar...
Poderia também deitar uma nuvem de fumo branco, caso o turbo partisse por dentro e começasse a bombear óleo para a admissão de ar (óleo queimado = fumo branco), mas aí o carro iria parar, pois ia entrar óleo para os cilindros e o óleo não é "comprimível". Poderiam haver outras consequências caso isto acontecesse (bielas empenadas, pistons partidos e/ou derretidos pelo excesso de temperatura do óleo, injectores derretidos, etc...).
Enfim, fumo preto não é muito grave e tem solução relativamente simples (o problema estará relacionado com a falta de pressão do turbo), fumo branco é muito mau e convém rezar para ke o estrago não seja grande (convém parar o carro imediatamente e chamar um reboque. Não ligar mais o carro. Caso o carro esteja na Garantia então é acelerar mais aínda para ver se parte e depois ganhar motor novo
)Agora.... o teu caso não se parece encaixar em nenhum dos cenários ke descrevi em cima...
Portanto, cheira-me que seja uma destas coisas (verifica por esta ordem):
1. liga o carro ao VAG-COM e procura por diferenças entre o valor de pressão de turbo pedido pela centralina e o actual - se a diferença entre eles for superior a 0,2 bar dá Safe-Mode. O problema poderá estar na N75, Turbo, tubos de vácuo ou sensor MAP.
2. Verifica também a N18. Esta electroválvula é de cor preta e está normalmente a cerca 15cm à esquerda da N75, e estão ligadas entre si por tubos de vácuo. Mesmo que a EGR esteja desligada electrónica e fisicamente, a N18 poderá continuar a receber informações da centralina. Em caso de avaria, poderá dar Safe-Mode;
3. verifica os tubos de vácuo que vão para a N75 e N18. Se tiverem fissuras, há perda de pressão e as 2 electroválvulas não funcionam correctamente;
4. verifica o tubo de borracha que sai do Turbo para o IC (procurar por fissuras) - se for este o problema, notas ke perdes pressão à medida ke aceleras e ao mesmo tempo um barulho crescente ke parece uma vassoura a arrastar pelo chão. Fumo preto a acompanhar.;
* electroválvula N75 = válvula (de cor branca) que controla a pressão do turbo. Se esta avariar, não há turbo, e dá safe-mode. Se algum dos tubos de vácuo estiver roto ou mesmo desligado, não dá safe-mode (pq aínda comunica com a centralina), mas não irás ter Turbo e vais notar ke deita mais fumo preto ke o normal.
* electroválvula N18 = válvula (de cor preta) localizada a cerca de 1 palmo à esquerda da N75, e está ligada à mesma por tubos de vácuo. Esta válvula é reponsável pelo controlo de abertura e fecho da EGR.
* sensor MAP (ou IAT) = sensor responsável pela medição de pressão do turbo - está localizado na tubagem ke sai do IC. A diferença de pressão lida por este sensor e a pedida pela centralina não pode ser superior nem inferior a 0,2 bar, senão dá safe-mode. Existem 2 tipos de sensores destes, um detecta pressões até ao limite máximo de 1,6 bar (de origem nos TDI90/110, PD100/105/115 e 1.8T), e o outro vai até aos 3 bar (de origem nos PD130/150/160). Este sensor está calibrado com a N75 e actuador do turbo, pelo que não convém trocar quando não se sabe o ke está a fazer, e sem efectuar alterações adicionais na programação da centralina, porque senão também dá safe-mode.
Este sensor é o responsável por algumas repros darem safe-mode devido a excesso de pressão do Turbo (nomeadamente nos motores ke tem sensores MAP com leitura máxima de 1,6 bar), que depois necessitam de um Boost Controller (ou "Dawes Device") para controlar os picos de pressão. Não vou falar de repros nem de chispadeiros, mas quando é necessário um aparelhómetro destes, é porque algo não está bem. As repros mais brutas ke conheço (tanto em PD como em VP) nunca precisaram de uma coisa destas... Tenham isso em consideração antes de meterem uma coisa destas. A fiabilidade poderá saír gravemente prejudicada...
--> Como já disse antes, estes 3 sensores e válvulas, estão em permanente comunicação (bilateral) com a centralina, e sempre ke um deles detecta uma falha, é gerado um erro que fica registado na centralina. Em casos extremos (avaria total do sensor ou quebra da comunicação), o programa de segurança alternativo da centralina entra em accção (vulgo "safe-mode" ou "limp"). Quando a centralina entra em safe-mode, todos os parâmetros de origem são repostos, mas com valores abaixo dos normais para tentar que o que está a causar o problema não provoque uma avaria mais grave.
Pronto... Verifica tudo isto, e depois diz qq coisa.
Boa sorte!
Humm...SRO Escreveu:Muito obrigado pelas informaçoes
Se passados 5km aceleraste a fundo e o carro respondeu bem, então a hipótese ser um Safe-Mode está posta de parte. Só se recupera de um safe-mode desligando o carro e voltando a ligar.
Mas pelo que descreves, eu diria ke a tua N75 está nas últimas, se é ke já não morreu de vez.
Seja como for, a maneira mais simples de detectares o problema é ligando o carro ao VAG-COM. O que quer que tenha acontecido, ficou registado.
Depois toma nota dos erros ke lá aparecem, e mete aki. A malta dá-te uma ajuda.
Bronze
ToledoTDI Escreveu:Sim e não...SRO Escreveu:mas se fosse o turbo lixado o carro nao deitaria muito fumo?
Em teoria, com 200cv deitaria uma "jorra" de fumo preto, caso o turbo não tivesse mesmo a trabalhar...
Poderia também deitar uma nuvem de fumo branco, caso o turbo partisse por dentro e começasse a bombear óleo para a admissão de ar (óleo queimado = fumo branco), mas aí o carro iria parar, pois ia entrar óleo para os cilindros e o óleo não é "comprimível". Poderiam haver outras consequências caso isto acontecesse (bielas empenadas, pistons partidos e/ou derretidos pelo excesso de temperatura do óleo, injectores derretidos, etc...).
Enfim, fumo preto não é muito grave e tem solução relativamente simples (o problema estará relacionado com a falta de pressão do turbo), fumo branco é muito mau e convém rezar para ke o estrago não seja grande (convém parar o carro imediatamente e chamar um reboque. Não ligar mais o carro. Caso o carro esteja na Garantia então é acelerar mais aínda para ver se parte e depois ganhar motor novo
Agora.... o teu caso não se parece encaixar em nenhum dos cenários ke descrevi em cima...
Portanto, cheira-me que seja uma destas coisas (verifica por esta ordem):
1. liga o carro ao VAG-COM e procura por diferenças entre o valor de pressão de turbo pedido pela centralina e o actual - se a diferença entre eles for superior a 0,2 bar dá Safe-Mode. O problema poderá estar na N75, Turbo, tubos de vácuo ou sensor MAP.
2. Verifica também a N18. Esta electroválvula é de cor preta e está normalmente a cerca 15cm à esquerda da N75, e estão ligadas entre si por tubos de vácuo. Mesmo que a EGR esteja desligada electrónica e fisicamente, a N18 poderá continuar a receber informações da centralina. Em caso de avaria, poderá dar Safe-Mode;
3. verifica os tubos de vácuo que vão para a N75 e N18. Se tiverem fissuras, há perda de pressão e as 2 electroválvulas não funcionam correctamente;
4. verifica o tubo de borracha que sai do Turbo para o IC (procurar por fissuras) - se for este o problema, notas ke perdes pressão à medida ke aceleras e ao mesmo tempo um barulho crescente ke parece uma vassoura a arrastar pelo chão. Fumo preto a acompanhar.;
* electroválvula N75 = válvula (de cor branca) que controla a pressão do turbo. Se esta avariar, não há turbo, e dá safe-mode. Se algum dos tubos de vácuo estiver roto ou mesmo desligado, não dá safe-mode (pq aínda comunica com a centralina), mas não irás ter Turbo e vais notar ke deita mais fumo preto ke o normal.
* electroválvula N18 = válvula (de cor preta) localizada a cerca de 1 palmo à esquerda da N75, e está ligada à mesma por tubos de vácuo. Esta válvula é reponsável pelo controlo de abertura e fecho da EGR.
* sensor MAP (ou IAT) = sensor responsável pela medição de pressão do turbo - está localizado na tubagem ke sai do IC. A diferença de pressão lida por este sensor e a pedida pela centralina não pode ser superior nem inferior a 0,2 bar, senão dá safe-mode. Existem 2 tipos de sensores destes, um detecta pressões até ao limite máximo de 1,6 bar (de origem nos TDI90/110, PD100/105/115 e 1.8T), e o outro vai até aos 3 bar (de origem nos PD130/150/160). Este sensor está calibrado com a N75 e actuador do turbo, pelo que não convém trocar quando não se sabe o ke está a fazer, e sem efectuar alterações adicionais na programação da centralina, porque senão também dá safe-mode.
Este sensor é o responsável por algumas repros darem safe-mode devido a excesso de pressão do Turbo (nomeadamente nos motores ke tem sensores MAP com leitura máxima de 1,6 bar), que depois necessitam de um Boost Controller (ou "Dawes Device") para controlar os picos de pressão. Não vou falar de repros nem de chispadeiros, mas quando é necessário um aparelhómetro destes, é porque algo não está bem. As repros mais brutas ke conheço (tanto em PD como em VP) nunca precisaram de uma coisa destas... Tenham isso em consideração antes de meterem uma coisa destas. A fiabilidade poderá saír gravemente prejudicada...
--> Como já disse antes, estes 3 sensores e válvulas, estão em permanente comunicação (bilateral) com a centralina, e sempre ke um deles detecta uma falha, é gerado um erro que fica registado na centralina. Em casos extremos (avaria total do sensor ou quebra da comunicação), o programa de segurança alternativo da centralina entra em accção (vulgo "safe-mode" ou "limp"). Quando a centralina entra em safe-mode, todos os parâmetros de origem são repostos, mas com valores abaixo dos normais para tentar que o que está a causar o problema não provoque uma avaria mais grave.
Pronto... Verifica tudo isto, e depois diz qq coisa.
Boa sorte!
Fuodassssssse, este homem é um SENHOR
O que é que tu comes, enciclopédias?!
Bronze
o meu carro com MAf lixada dificilmente dava 100km/h e ate lá xegar... demorava muito tempoBruno Carmo Escreveu:normalmente a maf quando berra o carro custa a passar dos 140 - 150 mas até lá até puxa normalmente... isso parece um safe mode logo ao ligar (sei que acontecem é em andamento em anormalidades)... acho que não é de fora algo por em causa o turbo que não esteja bom...
vag-com para se fazer um log era o ideal!
se foxe MAF o teu carro a partir do momento k começasse a deixar de puxar ja n voltava a puxar... já k a MAF tem um sensor e esse dando o "peido" axo k n renasce
talvex a N75...
tambem ja tive isso uma vex... andou dois dias sem puxar e depois ficou outra vez bom...
abraço
eu já vi uma tecla denominada por "Caps Lock" que normalmente é a 4ª a contar de cima e da esquerda do teclado que não deve estar ligada quando se escreve em Fóruns e outras coisas na web pois isso é sinónimo de gritar... e aqui ninguem é surdo! LOLNuno Tomás Escreveu:JÁ VI UM LEON DE 130CV QUE CUSTAVA A ARRANCAR E QUANDO SE PASSAVA PARA A 2ª IA ABAIXO O DONO TROCOU O MASSA DE AR E FICOU NA MESMA DEPOIS DE MUITO MOER A CABEÇA CHEGOU-SE Á CONCLUSAO QUE ERA A BATERIA
