Molas - com amortecedor de origem [Resolvido]

[VP]

Ora venho aqui mais uma vez partilhar, desta vez um dilema (acho eu!), que estou a ter após a minha mais recente mod:
Molas Apex -30mm + Espaçadores atrás de 20mm.

1ªs Impressões:

- Look: Brutal!!(fotos coming)...Rodinha à face atrás...mt bom

- A rolar, ou seja, conforto: Bastante aceitável, diria que anda bastante proximo do original em quase todas as situações, o que por aí não escandaliza ninguém!

- Dinamismo: !!!....a dúvida chata que surge...já não há o original para comparar e lembranças de reacções...que é delas??!!...no entanto não sei bem porquê...arrisco a dizer que podia ser melhor!!
O que poderá contribuir?!:
- Molas por acamar?!
- Espaçadores deturpam comportamento?!
- Tou mas é parvo...
- Outros?!...não sei o que?

É que sinceramente acho que para além das vantagens, é um facto, de rebaixar (fica bastante bonito) e de em termos de conforto nada alterar, o comportamento saiu afectado... acho eu!....e não estou certo de que para melhor!
Está com mais tendência a soltar a traseira, parece-me...fica mt mais escorregadio...e vais buscar mais o esp...é certo que os meus pneus tb não estão a ajudar mt, mas mesmo assim...
...já não sei se é só mania!...ou impressão ...não vou dizer que isto não é um sindrome "pós- dinheiro gasto" ou "pós-1ª mexida" secalhar qq dia já tou aqui a dizer que já é bom!
Vamos lá ver se me habituo...ou se volto atrás!

Sugestões/Opiniões?!

(De referir que só meti mesmo as molas com amortecedor de origem)

[RedShade]

com espaçadores so atras e natural que a traseira tenha tendicia em estar + "solta" que o normal
exp a por tb uns espaçadores a frente

[VP]

com espaçadores so atras e natural que a traseira tenha tendicia em estar + "solta" que o normal
exp a por tb uns espaçadores a frente

Ainda tiro é os de trás para experimentar!

[Bruno Carmo]

epá, vamos lá por partes...

conforto tá semelhante... ainda bem!

a traseira foge-te, então isso tá aí qualquer coisa mal, pois não deveria fugir, ainda mais com os espaçadores... existe menos margem de manobra dos amortecedores, logo o angulo de inclinação devia ser menor, então ser mais estável... a não ser que ele esteja saltitão!

as apex teem fama de ser saltitonas com os amortecedores de origem! a traseira nas curvas pode-te saltar e daí fugir-te...

o Kid é um bom exemplo pra te explicar a diferenças dos espaçadores...

o que normalmente dizem, é que quando baixam o carro, mesmo só com molas, em curvas onde o ESP tá sempre a entrar, agora é menos interventivo... tu dizes o contrário... não percebo...

quanto á estética, mete aí umas fotos!

[VP]

a traseira foge-te, então isso tá aí qualquer coisa mal, pois não deveria fugir, ainda mais com os espaçadores... existe menos margem de manobra dos amortecedores, logo o angulo de inclinação devia ser menor, então ser mais estável... a não ser que ele esteja saltitão!

as apex teem fama de ser saltitonas com os amortecedores de origem! a traseira nas curvas pode-te saltar e daí fugir-te...

Talvez um pouco ...a abusar ele agarra...foge..agarra...foge...e o ESP a bombar!!

[VP]

o Kid é um bom exemplo pra te explicar a diferenças dos espaçadores...

Falei com ele antes de me decidir e só me disse bem...mas não sei.
Acho que vou realizar a experiência de tirar os espaçadores para ver como fica a traseira!

[VP]

o que normalmente dizem, é que quando baixam o carro, mesmo só com molas, em curvas onde o ESP tá sempre a entrar, agora é menos interventivo... tu dizes o contrário... não percebo...

Sim de facto é estranho...mas tenho a ideia que ele entra mais vezes...os pneus n estão bons, laterais lisinhas, mas meio dentro do limite, não me parece suficiente para provocar tal resultado! mas quem sabe

[VP]

quanto á estética, mete aí umas fotos!

Sábado já tenho ai umas fotos, antes e depois.
Cumps

[pmctuning]

Boas...

O mais certo é ser das molas...
1º> São especificas?
2º> Tens barra AA?
3ª> A pressão dos pneus está a correcta?


Agora respondendo ao q perguntei
1º > Se não são, pode haver o caso de serem mtu fortes em termos de rigidez e não deixar o amortecedor trabalhar, devido a não serem pro teu carro.Ou então as molas não são progressivas...
2º > Se tiveres barra AA, a frente fica mais certa e mais segura, originando a que em determinadas situações a traseira fique solta, devido ao aumento da velocidade em curva...
3º > Basta teres a pressão mtu alta para tornares a traseira mais escorregadia...

Espero ter ajudado....

Cumps, Paulo

[Kryptone]

rmgl tenho apex como tu e nao tenho raxão de queixa...
ixo de ligar o controlo de tracção pode ter uma explicação axo eu
quando nao tinhas o carro rebaixado notavas ele a "adornar" e só depois kuando fugia é que o esp ligava, agora nas curvas o carro praticamente nao adorna (baloiça) por isso nao tens a noção de quando possa fugir e quando foge liga o ESP
abraço (andas a dar as curvas depressa demais qualquer dia lambes um passeio )

[VP]

Boas...

O mais certo é ser das molas...
1º> São especificas?
2º> Tens barra AA?
3ª> A pressão dos pneus está a correcta?


Agora respondendo ao q perguntei
1º > Se não são, pode haver o caso de serem mtu fortes em termos de rigidez e não deixar o amortecedor trabalhar, devido a não serem pro teu carro.Ou então as molas não são progressivas...
2º > Se tiveres barra AA, a frente fica mais certa e mais segura, originando a que em determinadas situações a traseira fique solta, devido ao aumento da velocidade em curva...
3º > Basta teres a pressão mtu alta para tornares a traseira mais escorregadia...

Espero ter ajudado....

Cumps, Paulo

Boas,

Específicas são, pelo menos a refª. bate certo com o catálogo...e não são rijas demais não deixando o amortecedor trabalhar...eu acho é que deixam trabalhar até demais!
Barra não tenho e a pressão dos pneus tá boa já que quando montei e alinhei os gajos viram-me isso tb.

[VP]

o Kid é um bom exemplo pra te explicar a diferenças dos espaçadores...

Falei com ele antes de me decidir e só me disse bem...mas não sei.
Acho que vou realizar a experiência de tirar os espaçadores para ver como fica a traseira!

Boas,
sim nos trocamos umas palavras e eu falei bem dos espaçadores... mas falo por mim!!!
eu tenho espaçadores mas é nas 4rodas e e fazem um offset de 17mm, em termos de estectica ficou mto mto giro, adoro mm a nivel de conforto e conduçao notei ligeiras diferenças mas todas positivas, a conduçao em termos de curva ficou brutal e conforto pouco mudou, agora actualmente tenho os espaçadores molas Eibach 30mm e progerssivas claro mais Bilstein B8 e so devo dizer que esta brutal!!!!

no teu caso acho que deve ser das molas mas experimenta tirar os espaçadores e notar diferenças e depois experimenta-os so a frente....

as sugestoes do pmctuning, sao mto importantes pq as vezes pequenas trips sem logica fazem a diferença, mas se fosse eu fazia esses testes



cumps

Pois, tu tb tens à frente e isso pode fazer alguma diferença.
Para já vou experimentar sem espaçadores a ver se noto alguma diferença na traseira...pq de facto tá mt esquisita!!
Tu já tens uma alteração porreira a nível de suspensão...não tem nada a ver com a minha...talvez os amortecedores de origem tb não gostem mt das molas...

[UnKnOwN]

Sabiam que os espaçadores provocam um maior desgantes em travões, amortecedores e mangas de eixo!!??

Pois, quem mete espaçadores (vulgo bolachas) costuma ter problemas destes mais cedo que o normal!

Cumps.

[VP]

rmgl tenho apex como tu e nao tenho raxão de queixa...
ixo de ligar o controlo de tracção pode ter uma explicação axo eu
quando nao tinhas o carro rebaixado notavas ele a "adornar" e só depois kuando fugia é que o esp ligava, agora nas curvas o carro praticamente nao adorna (baloiça) por isso nao tens a noção de quando possa fugir e quando foge liga o ESP
abraço (andas a dar as curvas depressa demais qualquer dia lambes um passeio )

Até sou capaz de concordar contigo...é uma boa análise...mas de qualquer maneira acho uma reacção esquisita!....lamber passeios...quero ver se não!...por isso estou aqui a trocar impressões...é que mesmo de origem não estive vez alguma sequer perto deles!

[VP]

Sabiam que os espaçadores provocam um maior desgantes em travões, amortecedores e mangas de eixo!!??

Pois, quem mete espaçadores (vulgo bolachas) costuma ter problemas destes mais cedo que o normal!

Cumps.

Obrigado pela ajuda

[VP]

As molas são estas, em comparação com as de origem:

Frente

Atrás

Como podem ver as de trás têm uns aneis mais próximos uns dos outros no extremo que fica montado para cima:





O carro parado tem 3/4 aneis já completamente juntos, colados mesmo, e depois tens os restantes à larga.

É suposto ser mm assim tá claro...mas por exemplo as eibach tb têm este desenho de mola?!
Isto diz alguma coisa sobre a progressividade da mola!?

[VP]

Já encontrei a resposta...já vi que são diferentes, mas só atrás:

[UnKnOwN]

As Eibach também são assim, contudo o que vai acontecer é que quando andares sobre uma estradas com alguma degradação (buracos ou irregularidades), vai-te parecer que tens um saco de pregos, que é quando esses aneis andam a bater uns nos outros!! Depois habituas-te, mas no início é incomodativo!

Assim sendo, quem opta por molas progressivas é quem tem um carro que faz 85% de AE e o restante em cidades e outro tipo de estradas, que são as que estão em pior estado!

Depois confirma se ocorre este comportamento de molas no teu carro!

Cumps.

[VP]

As Eibach também são assim, contudo o que vai acontecer é que quando andares sobre uma estradas com alguma degradação (buracos ou irregularidades), vai-te parecer que tens um saco de pregos, que é quando esses aneis andam a bater uns nos outros!! Depois habituas-te, mas no início é incomodativo!

Assim sendo, quem opta por molas progressivas é quem tem um carro que faz 85% de AE e o restante em cidades e outro tipo de estradas, que são as que estão em pior estado!

Depois confirma se ocorre este comportamento de molas no teu carro!

Cumps.

As minhas à parte das impressões que já aqui deixei em relação à traseira, nem fazem barulhos estranhos nem trepidações...excepto o interior do carro,, os belos plásticos, etc, que parece que se vão desmontar...vicios da antiga suspensão que nestas situações particulares parece-me que filtravam melhor...mas isso será normal.

Qt ao resto, já não digo que não seja uma questão de hábito...e eu ainda ando a ver se me habituo a este "novo" comportamento...
...secalhar já ando a curvar mais depressa...e ainda quero mais...dai as fugidas!!

[Blacklion]

Ok retiraste-me por completo todas as duvidas. No leon é igual ao polo.
Só molas com amkortecedores de origem, nem pensar.
A sensação que tive com o polo foi a mesma, so resolvi o problema com amortecedores koni sport especificos regulaveis, a partir dessa altura ganhei em conforto e em estabilidade.

[VP]

...vou-me habituando!...não sei até quando!
...menos mal