140 cv injector bomba VS common rail 170cv

Boas amigos venho aqui partilhar uma curiosidade.
Tenho um leon2 140cv injector bomba e tenho um amigo que tem um fr-tiago monteiro e nenhum dos 2 esta modificado.de vez em quando vamos dar uns picos e o carro dele ganha sempre mas até aos 160 / 170 ele vesse negro para me ganhar.Será por ser common rail??.O mais estranho é que fui ao site da seat e fui ver as diferenças entre os 2 e fiquei pasmado muito pasmado.As unicas diferenças que constatei é a taxa de compresao do turbo que é superior no meu 2.0 140 cv em relaçao ao 2.0 170 cv.A outra é o tempo de aceleraçao dos 0 aos 100km .O 170 cv é mais rapido 1,5 segundos.
No final tudo o resto é igual tirando que o meu gasta muito menos do que o dele e penso que deveria ser ao contrario pois o dele tem mais cavalos e tem a tecnologia rail.Claro que o 170 é superior ao meu mas as diferenças anunciadas pela marca dizem o contrario.No entanto as difeferenças de preço deveriao justificar mais diferenças no desempenho do 170 cv

eu penso que havia uns de 170 cv utilizando o sistema injector bomba, depois veio o common rail, mas isso topa-se logo com o motor a trabalhar..

boas
o meu e um tiago monteiro 10/2008 my09 e injector bomba faz 159 de co2
em janeiro de 2009 se nao estou em erro e que saiu com common rail que faz 139 de co2.
a alteraçao fez com que consegui-sem baixar 5000 euros,mas podes ver no livrete.
agora apesar da seat dizer a mesma coisa nas performances dos carros,o que tem common rail em relaçao a velocidade de ponta nao sei dizer o meu da no conta kilometros a direito 235 a descer 245,agora de arranque e muito mas brusco que o common rail.

Os cr 170cv são muito fracos em baixas ao contrario dos PD, mas tem muita alma em altas. Um cr 170 vs 170 pd em baixas o PD sai na frente, mas depois nos 200 o cr salta para a frente.

Uma coisa que não percebi, o CR ganha na boa ate aos 160/170 depois ate aos 230 e ela por ela com o PD de 140?

Se calhar expresei-me mal o que eu quis dizer que o meu 140 cv injector bomba até aos 170 180 dal-lhe coça com dificuldade mas dá mas a partir dos 180 o cr passa-me.A pergunda que eu coloco será possivel o desempenho ser assim tao mau no cr 170cv.É que nas descriçoes dos modelos eles sao iguais.Agora deixo a questao entao se no meu 140cv mudar o turbo para um igual ao do fr 170cv.deus me livre o fr leva uma coça do caraças .Nao sei se algum de voces já conduziu os dois modelos,é incrivel em arranque o 170cv parece que tem 140cv e o 140 cv parece que tem 170.Sinceramente estava a pensar trocar o meu 140cv por um 170 cv comon rail.mas depois de andar num fiquei um pouco desiludido uma vez que tambem é mais caro.Estou a pensar seriamente e somente em mudar o turbo e ficara muito superior ao common rail.Penso que a seat engana o pessoal pois o common rail nao tem e nem pode ter melhor desempenho do que o injector bomba.
Eu nao percebo muito de carros o que sei vou aprenden-do com voces e obrigado pela troca de ideias

Falando por experiencia própria..... quando comprei o CR havia a dúvida de se havia ganhos/perdas.
Para tirar teimas eu (com 170 CR) e um colega meu (com 170 PD), fomos ver as diferenças.....

No final de tudo, o PD parece mt bruto quando se conduz no entanto o andamento é exactamente igual no arranque, em ponta o cr começa a deixa-lo ficar para trás, mas nada de mais. Digo isto porque fizemos varios testes e não se notou disparidade a não ser em altas.

No entanto o de 140.... fica para trás.... mesmo 0-100, já fiz o teste tb

por acaso já fiz os testes,e se tens tanta a certeza que fica para tras.Sabes quantos segundos o 170 cv cr é mais rapido do que o meu 140cv pd???. Se nao sabes vai ao site da seat e ve as defeniçoes de ambos e pode ser que tenhas a mesma supresa que tive.O 170 cv pd é mais rapido do que o 140 cv pd 1,5 segundos.A taxa de compressao do turbo é superior em qualquer modelo PD ,só por aqui podes ver o desempenho dos PD face ao cr.Como o user acima que referiu o teu cr tem que fazer mais esforço para tirar partido dos 170 cv e só se nota acima dos 140 talvez. Atençao que nao estou a dizer que o meu é melhor e tal ,nada que se pareça,apenas digo e posso te garantir com dados concretos que os pd sao muito superiores ao cr em termos de desempenho.O que eu quis referir foi que o preço nao compença pois se eu mudar APENAS o turbo para um igual ao teu por ixemplo.Posso te garantir que te ves negro.Agora isso de comparares o teu CR para o PD do teu amigo e as coisas serem iguias ,desculpa mas é tanga.

E sem ofensa amigo e digo que com todas as palavras humildes que se tens um 170 cv é superior ao meu 140 cv,mas 30 cavalos de diferença devia ter um melhor desempenho face aos 140 cv.Pois imagina que eu meto um turbo igual ao teu e progaramo acentralina para ficar igual ao teu.Sabes quem reinaria INJECTOR BOMBA.E sem ofensa mais uma vez deves ser dos poucos que diz que o desempenho do cr é igual ao pd.

fabiomrts82 Escreveu:E sem ofensa amigo e digo que com todas as palavras humildes que se tens um 170 cv é superior ao meu 140 cv,mas 30 cavalos de diferença devia ter um melhor desempenho face aos 140 cv.Pois imagina que eu meto um turbo igual ao teu e progaramo acentralina para ficar igual ao teu.Sabes quem reinaria INJECTOR BOMBA.E sem ofensa mais uma vez deves ser dos poucos que diz que o desempenho do cr é igual ao pd.

Não tenho motivos para tar a mentir, mas ok cada um sabe de si

E por mim fica por aqui

boas
encontrei isto espero que ajude

Conheça a Leon que promete ser um operador real liso. Este 138bhp 2.0-litro TDI modelo é o mais recente SEAT beneficiar tecnologia common-rail diesel da Volkswagen empresa-mãe. Isso faz dele o melhor Leon pode comprar?

Ao substituir o antigo 2,0-litro TDI PD com uma unidade de common-rail muito mais refinado, a SEAT também limparam o ato de Leon. Assim, enquanto a potência e torque continuam a mesma economia de combustível, nesta versão manual de seis velocidades vai de 50.4mpg para 58.9mpg no ciclo combinado.

As emissões também são até 125g/km, o que é suficiente para largar o carro por dois escalões de estrada a banda D. Isso significa que os compradores não pagam qualquer imposto no primeiro ano e £ 90 por ano depois disso - uma poupança de £ 35 sobre o motor antigo.

Disponível em SE e guarnições Sport, o novo motor significa que a gama SEAT diesel inteiro agora usa VW tecnologia common-rail. Na estrada, isso é significativo. Há ainda um toque de que o barulho familiar do motor diesel em marcha lenta, mas é muito reduzido em relação à saída TDI PD, que era muito barulhento mesmo.

Em aceleração, a diferença entre os dois motores é ainda mais evidente, com muito mais silencioso e suave entrega de potência.

Sempre que o TDI PD parecia produzir seu torque em um pedaço grande entre 2.000 rpm e 4.000 rpm, este motor revs nova e mais limpa através de um leque mais amplo. A diferença é mostrada por uma ligeira queda em
o tempo de referência para o sprint de 0 a 62 mph - é agora de dois décimos de segundo mais lento em 9,5 segundos.

Mas enquanto alguns motoristas podem perder a pressa de torque máximo, é provável que apreciam a forma como este silkier Leon move-se através das artes.

Um de seis velocidades DSG de embreagem dupla está disponível, também, que é rápida e perfeita em suas mudanças.

Caso contrário, é negócio como usual para o hatch de cinco portas da SEAT. A direcção relativamente firme set-up e direta faz sentir muito alegre e envolvente, mesmo com esse diesel moderadamente alimentado sob o capô. Não há dúvida de que o TDI de 2.0 litros é a escolha do line-up.

Leia mais: ixzz1EJu60cPK http://www.autoexpress.co.uk/carreviews ... 0_tdi.html #

Essa do 140cv conseguir picar-se com o CR 170cv é de rir....
Este tópico começa a ser semelhante ao do BMW que anda por ai...

voces gostam e do PD 150cv isso e que e maquinao

kestor Escreveu: voces gostam e do PD 150cv isso e que e maquinao

Sem duvida que o motor 1.9 e mais interessante e menos preocupante

kestor Escreveu: voces gostam e do PD 150cv isso e que e maquinao

Tive o meu durante 7 anos e posso dizer que era um grande carro.
Este actual é mais linear, mais confortável e com melhor comportamento em curva.

speed200 Escreveu:
kestor Escreveu: voces gostam e do PD 150cv isso e que e maquinao
Tive o meu durante 7 anos e posso dizer que era um grande carro.
Este actual é mais linear, mais confortável e com melhor comportamento em curva.

isso e psicologico depende do setup que tiveres de suspensao e afins...

kestor Escreveu:
speed200 Escreveu:
kestor Escreveu: voces gostam e do PD 150cv isso e que e maquinao
Tive o meu durante 7 anos e posso dizer que era um grande carro.
Este actual é mais linear, mais confortável e com melhor comportamento em curva.
isso e psicologico depende do setup que tiveres de suspensao e afins...

Acredita que não é psicológico, nota-se bem a diferença desde o primeiro momento em que passas de um para outro.

speed200 Escreveu:Essa do 140cv conseguir picar-se com o CR 170cv é de rir....
Este tópico começa a ser semelhante ao do BMW que anda por ai...

Claro que o pd 150 cv é uma bomba.O pessoal ou nao quer perceber o que eu quero dizer ou eu nao sei falar(escrever).APENAS QUIS DIZER QUE QUALQUER MOTOR PD EM TERMOS DE DESEMPENHO É SUPERIOR AO CR.JÁ SEI QUE O PD É MAIS POLUENTE ETC ETC.MAS QUEM CONDUZ OS 2 VE QUE O PD TEM MAIS ALMA APESAR DE MAIS BARULHENTO AQUELES ARRANQUES FAZEM NOS SENTIR QUE ESTAMOS A CONDUZIR UM LEON.AGORA OS CR SÓ FORAM CRIADOS PARA REDUZIR EMISSOES E CORTAREM NOS CUSTOS DE PRODUÇAO E CORTAREM O PRAZER DE CONDUZIR E DE OUVIR AQUELE BELO RONCAR TIPICO DO LEON .E se calhar era bom perguntar aqueles que amam o cr o porque de inicialmente a volkswagen(grupo) nao querem aderir ao cr .Ate que foram obrigados pelas normas europeis e mesmo assim foi o ultimo grupo aderir a essa tecnologia.É apenas a minha opiniao e nao estamos aqui para saber se o meu é melhor ou pior.E o pessoal que diz que nao nota diferença entre os 2 .sem palavras

kestor Escreveu: voces gostam e do PD 150cv isso e que e maquinao

Entao nao é adoro esse é q tem um roncar a leao

brain Escreveu:
speed200 Escreveu:Essa do 140cv conseguir picar-se com o CR 170cv é de rir....
Este tópico começa a ser semelhante ao do BMW que anda por ai...

Amigo é obvio que o 170 cv ganha e nao estou adizer q o 140 cv ganha .mas em arranque a diferença de 30 cavalos face ao 140cv,acgo q deveria ter melhor desempenho.

fabiomrts82 Escreveu:Se calhar expresei-me mal o que eu quis dizer que o meu 140 cv injector bomba até aos 130 140 dal-lhe coça com dificuldade mas dá mas a partir dos 150 o cr passa-me.A pergunda que eu coloco será possivel o desempenho ser assim tao mau no cr 170cv.É que nas descriçoes dos modelos eles sao iguais.Agora deixo a questao entao se no meu 140cv mudar o turbo para um igual ao do fr 170cv.deus me livre o fr leva uma coça do caraças .Nao sei se algum de voces já conduziu os dois modelos,é incrivel em arranque o 170cv parece que tem 140cv e o 140 cv parece que tem 170.Sinceramente estava a pensar trocar o meu 140cv por um 170 cv comon rail.mas depois de andar num fiquei um pouco desiludido uma vez que tambem é mais caro.Estou a pensar seriamente e somente em mudar o turbo e ficara muito superior ao common rail.Penso que a seat engana o pessoal pois o common rail nao tem e nem pode ter melhor desempenho do que o injector bomba.
Eu nao percebo muito de carros o que sei vou aprenden-do com voces e obrigado pela troca de ideias

fabiomrts82 Escreveu:Claro que o pd 150 cv é uma bomba.O pessoal ou nao quer perceber o que eu quero dizer ou eu nao sei falar(escrever).APENAS QUIS DIZER QUE QUALQUER MOTOR PD EM TERMOS DE DESEMPENHO É SUPERIOR AO CR.JÁ SEI QUE O PD É MAIS POLUENTE ETC ETC.MAS QUEM CONDUZ OS 2 VE QUE O PD TEM MAIS ALMA APESAR DE MAIS BARULHENTO AQUELES ARRANQUES FAZEM NOS SENTIR QUE ESTAMOS A CONDUZIR UM LEON.AGORA OS CR SÓ FORAM CRIADOS PARA REDUZIR EMISSOES E CORTAREM NOS CUSTOS DE PRODUÇAO E CORTAREM O PRAZER DE CONDUZIR E DE OUVIR AQUELE BELO RONCAR TIPICO DO LEON .E se calhar era bom perguntar aqueles que amam o cr o porque de inicialmente a volkswagen(grupo) nao querem aderir ao cr .Ate que foram obrigados pelas normas europeis e mesmo assim foi o ultimo grupo aderir a essa tecnologia.É apenas a minha opiniao e nao estamos aqui para saber se o meu é melhor ou pior.E o pessoal que diz que nao nota diferença entre os 2 .sem palavras

Já tive um PD 150cv e a única diferença que noto é a maneira como o binário é distribuído, ou seja no 150cv é um pouco tudo ou nada...
Tens um grande pico de binário que te cola ao banco entre as 1900rpms/2500rpms e depois começa a acalmar, se chamas a isso desempenho superior então digo-te que é só impressão.
O CR170cv não é tão bruto na entrega do binário mas depois tem algo que o PD 150cv não têm...alma após as 3500/3900rpms.
Conduz ambos antes de vires para aqui falar sobre o que não sabes.
O facto de não ter a mesma brusquidão não é sinonimo de performance inferior e para tal basta ver os valores de acelerações.

Este tópico é uma moca

VaLeonFr Escreveu:Este tópico é uma moca

Tal como referi anteriormente começa a ser semelhante a outro existente.

Nem vale a pena continuar a bater no ceguinho. :lol01: