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Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Entendidos...ou pelo menos mais experientes nessas andanças, há por aqui alguns, e por isso e não só a esses mas também, gostaria que me tentassem explicar que possivel implicação terá uma repro, com o mau funcionamento de tuches e consequentemente cames.
Será que a repro será o elemento mais prejudicial, ou poderá apontar-se como causa mais provavel o uso de maus oleos?
Isto considerando que não será muito normal o desgaste apresentado num carro com 130000kms...o que de repente até poderia ser, mas... :hum:
Considerando-se a repro como prejudicial, em que medida se poderá perceber o que estará mal com a mesma? pressões...etc...que poderão ter implicação com tais partes?

Agradeço as vossas opinões.
:happy72:
Bruno Carmo
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
A repro nada tem a ver com a danificação das touches "DIRECTAMENTE"...

passo a explicar:

um carro reprogramado, as suas temperaturas vão ser mais elevadas a determinados regimes seja por pressão ou por injecção....

por consequência, o "desgaste" ou a perda de propriedades do oleo vai ser mais rápida...

o uso de mau oleo, o não indicado ou mudanças de oleo erradas (atenção que os carros reprogramados carecem de muda de oleo em menor tempo) pode levar a ser danificadas as touches por falta de lubrificação entre estas e a came...

outro factor que pode levar a estas situações e fazer altos regimes de rotação com o oleo a frio, mais uma vez a fraca lubrificação e as propriedades nao vao ser as ideias...

basta uma situação destas para fazer um "risco" na touche que poderá levar a estragar a came á posteriorí...
Novato
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
ta tudo correctamente dito . :)
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Bronze
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Boa explicação :happy72:

Digamos que não é "apenas" por ter repro, mas "também" por ter.
Extremo cuidado a frio e mudas de oleo de 10 em 10mil talvez ajude...e depois claro...o pé direito :assobiar:
Bruno Carmo
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
VP Escreveu:Boa explicação :happy72:

Digamos que não é "apenas" por ter repro, mas "também" por ter.
Extremo cuidado a frio e mudas de oleo de 10 em 10mil talvez ajude...e depois claro...o pé direito :assobiar:


encurta para metade...

7,5 em 7,5....
Novato
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
de 7500 em 7500 km? Eu mudo de 10 mil em 10 mil. Axas k n xega?
tenho repro e turbo. Abraço
Bruno Carmo
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Tiago Escreveu:de 7500 em 7500 km? Eu mudo de 10 mil em 10 mil. Axas k n xega?
tenho repro e turbo. Abraço

amigo, cada um muda de tempo a tempo que quiser...

eu só estou a falar do trato que dou ao meu carro, mas se calhar o meu não é exemplo para ninguém, Não sei...

Poucos aqui levam ou levaram o trato que o meu levava todos os dias (ou quase)...

daí a ter extremo cuidado com o oleo que uso e as suas mudas.
Novato
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
ok obrigado
tb dou tratamento ao carro mx nada de por aí além nem vascos nem nada do género puxo de vez em kuando p curtir mx se fosse preciso mudar de 7500 em 7500 p o meu boguinhas n dar barraca eu mudava. lol abraço
Bruno Carmo
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
:happy72:
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Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Este tópico é interessante...
O meu carro sempre foi assistido na marca (pelo menos é o que o livro de revisões diz)
Tem 86mil kms e aos 85 uma touche cedeu...
Está neste momento a levar umas cames novas e touches... esteve reprogramado mas não sou de andar a fundo (a vasco tá muito longe e mesmo que morasse perto não fazia :lol: ).

Ninguem consegue perceber o porquê disto ter acontecido, o que se sabe é que a cam está num estado lastimável e já nem apresenta "bico" no lugar da touche que furou :choque:
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Novato
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
O meu com 125000 tb aconteceu o mesmo...
Novato
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
poix mx já n são os primeiros casos k ouço falar. o meu tem 60000km e kuando for a altura de mudar a corre3ia de distribuição aos 90000 axo k vou mudar as touches pelo sim pelo não.
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Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
aproveito este topico para pedir um esclarecimento em relação ao montar uma outra cam,

é necessario desmontar muita coisa para chegar á cam ?
o meu carro mudou a distribuição á 20.000km´s, é necessario mudar novamente ?
que material devo trocar ao montar a cam ?

Muito Obrigado 8)
Bruno Carmo
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Tiago Escreveu:poix mx já n são os primeiros casos k ouço falar. o meu tem 60000km e kuando for a altura de mudar a corre3ia de distribuição aos 90000 axo k vou mudar as touches pelo sim pelo não.
para isso tens de tirar a came fora, isso não se faz na distribuição...

mas podes sempre mandar ver se estão boas... muda só se assim for necessário...
Tdi_Power Escreveu:aproveito este topico para pedir um esclarecimento em relação ao montar uma outra cam,

é necessario desmontar muita coisa para chegar á cam ?
o meu carro mudou a distribuição á 20.000km´s, é necessario mudar novamente ?
que material devo trocar ao montar a cam ?

Muito Obrigado 8)

é necessário tirar a tampa do motor, desapertar os martelos e tirar a correia de distribuição...

depois ao montar a outra came os injectores tem de ser afinados... para isto é preciso rodar o motor...

aquando da montagem o motor tem de estar no ponto como+e obvio...

ao contrario da opinião de alguns aqui do fórum, eu quando mudei as minhas cames mantive sempre a mesma distribuição, agora cada um faz como quer... dizem que quando é mexida a distribuição deve ser metida outra... eu cá não concordo...

ao montar a came, é ver se a touches estão boas... se tiver, não é preciso mudar nada..

se a came for tirada porque está danificada, convem mudar o oleo...
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Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Bruno Carmo Escreveu:
Tiago Escreveu:poix mx já n são os primeiros casos k ouço falar. o meu tem 60000km e kuando for a altura de mudar a corre3ia de distribuição aos 90000 axo k vou mudar as touches pelo sim pelo não.
para isso tens de tirar a came fora, isso não se faz na distribuição...

mas podes sempre mandar ver se estão boas... muda só se assim for necessário...
Tdi_Power Escreveu:aproveito este topico para pedir um esclarecimento em relação ao montar uma outra cam,

é necessario desmontar muita coisa para chegar á cam ?
o meu carro mudou a distribuição á 20.000km´s, é necessario mudar novamente ?
que material devo trocar ao montar a cam ?

Muito Obrigado 8)

é necessário tirar a tampa do motor, desapertar os martelos e tirar a correia de distribuição...

depois ao montar a outra came os injectores tem de ser afinados... para isto é preciso rodar o motor...

aquando da montagem o motor tem de estar no ponto como+e obvio...

ao contrario da opinião de alguns aqui do fórum, eu quando mudei as minhas cames mantive sempre a mesma distribuição, agora cada um faz como quer... dizem que quando é mexida a distribuição deve ser metida outra... eu cá não concordo...

ao montar a came, é ver se a touches estão boas... se tiver, não é preciso mudar nada..

se a came for tirada porque está danificada, convem mudar o oleo...
E vamo lá ver outra coisa, já agora!

E se depois de mudado essa tralha toda...came...tuches...óleo...um barulho tic tic tic...se mantiver!!(como se fosse tuches!) :mad12:
Poderá ser algum injector? Essa afinação que falas é feita como?
Tou "fucked" da marmita com isto! :hum:
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Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Obrigado, esclarecido
:happy72:
Bruno Carmo
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
VP Escreveu:
Bruno Carmo Escreveu:
Tiago Escreveu:poix mx já n são os primeiros casos k ouço falar. o meu tem 60000km e kuando for a altura de mudar a corre3ia de distribuição aos 90000 axo k vou mudar as touches pelo sim pelo não.
para isso tens de tirar a came fora, isso não se faz na distribuição...

mas podes sempre mandar ver se estão boas... muda só se assim for necessário...
Tdi_Power Escreveu:aproveito este topico para pedir um esclarecimento em relação ao montar uma outra cam,

é necessario desmontar muita coisa para chegar á cam ?
o meu carro mudou a distribuição á 20.000km´s, é necessario mudar novamente ?
que material devo trocar ao montar a cam ?

Muito Obrigado 8)


é necessário tirar a tampa do motor, desapertar os martelos e tirar a correia de distribuição...

depois ao montar a outra came os injectores tem de ser afinados... para isto é preciso rodar o motor...

aquando da montagem o motor tem de estar no ponto como+e obvio...

ao contrario da opinião de alguns aqui do fórum, eu quando mudei as minhas cames mantive sempre a mesma distribuição, agora cada um faz como quer... dizem que quando é mexida a distribuição deve ser metida outra... eu cá não concordo...

ao montar a came, é ver se a touches estão boas... se tiver, não é preciso mudar nada..

se a came for tirada porque está danificada, convem mudar o oleo...
E vamo lá ver outra coisa, já agora!

E se depois de mudado essa tralha toda...came...tuches...óleo...um barulho tic tic tic...se mantiver!!(como se fosse tuches!) :mad12:
Poderá ser algum injector? Essa afinação que falas é feita como?
Tou "fucked" da marmita com isto! :hum:

esse tic tic pode ser o bater de injecção sim, ou então pior, válvulas..

a afinação é feita com uma chave toda XPTO que determina a angulação que o injector deve levar...
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Bronze
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Bruno Carmo Escreveu:
esse tic tic pode ser o bater de injecção sim, ou então pior, válvulas..

a afinação é feita com uma chave toda XPTO que determina a angulação que o injector deve levar...
E já agora...essa afinação é feita com a tampa do motor aberta, uma vez fechado, tá feito...se for preciso afinar tem de se abrir tudo outra vez certo?
Isso para saber qual a afinação a dar ao injector é preciso algum segredo...ou tens ideia como é (de já teres visto)?

Para já o tic tic tic não está tão permanente como estava, nem tão alto, como antes de levar as tuches e came :dah: ....dá-me a impressão que se andar devagar ele n faz, mas se der uma calcada fica logo a fazer e depois fica assim durante um bocado até que desaparece.
Bruno Carmo
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
VP Escreveu:
Bruno Carmo Escreveu:
esse tic tic pode ser o bater de injecção sim, ou então pior, válvulas..

a afinação é feita com uma chave toda XPTO que determina a angulação que o injector deve levar...
E já agora...essa afinação é feita com a tampa do motor aberta, uma vez fechado, tá feito...se for preciso afinar tem de se abrir tudo outra vez certo?
Isso para saber qual a afinação a dar ao injector é preciso algum segredo...ou tens ideia como é (de já teres visto)?

Para já o tic tic tic não está tão permanente como estava, nem tão alto, como antes de levar as tuches e came :dah: ....dá-me a impressão que se andar devagar ele n faz, mas se der uma calcada fica logo a fazer e depois fica assim durante um bocado até que desaparece.

tens de estar com a tampa aberta, pois é afinado no próprio injector... se é segredo ou não, não sei, mas pouca gente o faz... sim já vi várias vezes a se fazer isso..
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Bronze
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
na vossa opinião qual o maximo de graus pode ter a cam sem que seja necessario trabalhar a "cabeça" do motor ? ( acho que é assim )

Obrigado
Bruno Carmo
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Essa é uma boa pergunta para os fabricantes de Cames xpto LOL
Novato
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
já agora, eu andoo a pensar em por cams, alguém me dá uma ideia em kuanto fica essa brincadeira! valores médios..
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Bronze
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
...mas alguém acha que esse barulho metálico idêntico ao de bater tuches, poderá ser falta de afinação nos injectores? Isto porque se mudou tuches e came...

Voltando ao assunto "repro" neste contexto (e não querendo entrar na discussão se faz bem ou mal ao motor)...poderá uma repro com determinados parâmetros deficientes ao nível da injecção ou avanço de motor (mal feita :assobiar: sei lá...), ter influência para esta anormalidade?
Será que isso se pode verificar, tipo quantidades de injecção e tempos, etc...? Quase que analisar o que está feito...mas como?

Peço a ajuda de todos...a ver se se chega a alguma conclusão...trata-se de apanhar ideias para ir por exclusão de partes...obviamente tentando ir pelo menos dispendioso.

Fui à Central Diesel no Poço do Bispo (Bosch service para quem conhece) perguntar-lhes o que achavam e disseram-me que injectores com deficiência era pouco provável pois nunca tinham ouvido um barulho assim que fosse relacionado com injectores e que normalmente qd há deficiencia nos injectores o carro costuma falhar, ao relanti e em andamento...o que segundo eles não é o caso ao relanti, sendo até exemplar o trabalhar o motor, quase n treme e em andamento atesto eu...o carro nunca falhou.
:hum:
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Diamond
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Bruno Carmo Escreveu:
VP Escreveu:Boa explicação :happy72:

Digamos que não é "apenas" por ter repro, mas "também" por ter.
Extremo cuidado a frio e mudas de oleo de 10 em 10mil talvez ajude...e depois claro...o pé direito :assobiar:


encurta para metade...

7,5 em 7,5....
Tambem concordo assim como em vez do filtro de oleo ser "muda sim muda nao" mais vale mudar sempre (pelo menos é o que faço no meu)
Re: Relação Repro>tuches ou árvore de cames
Boas

Pois de facto o estrago duma cam ou das tuches, podem pa além dos km's, ser provocados por óleo em mau estado, ou óleo não respeitante das normas exigidas pela marca...

Quanto a carros alterados, acho q deveriam fazer as mudas de óleo de 10 em 10 mil km, ou pa preparações mais arrojadas, de 7,5 em 7,5 mil km!... Eu próprio sigo este exemplo, e já fiz mudas de 2,5 mil km qd andei em testes com o carro...

Qt ao continuar do bater (tic tic) do motor continuar após se mudarem as tuches, cam, etc,... poderá dever-se à injecção, mais propriamente aos injectores e à sua dita afinação! Estes injectores exigem uma afinação especifica e bem feita...

:cool:
Responder