BMW 123d coupé Versus Leon FR TDI II

Entao é assim:
Fui fazer o test drive ao 123d coupé (bi turbo com 204 cvs) branco, lindo!

mas... qd comecei a carregar no pedal...ENTAO? é só isto?
o meu tem 200 cvs e um binário bom, mas estava à espera de mais do BMW...
a nivel de acelerações ...não convenceu!!!
o bmw embrulhou mt!!!!
talvez mexido se pudesse fazer algo mais daquilo!!!!
em suma... o meu anda mais e nota se mais !!!!!
VIVA o SEAT LEON!

Comparar um carro de origem, com um carro reprogramado (ao gosto do dono), não me parece muito eloquente

ok... eu sei...mas mm assim pensava que seria uma coisa diferente....
mas nao...mesmo com o 170 stock nao sei nao....axo k o Leon leva vantagem (pelo q m pareceu)...ou entao aquele carro tava mt preso...

Com motor biturbo de 204cv, 400Nm e menos de 1500kg, não me parece que fique atrás do Leon II FR.

Os motores diesel da BMW sempre foram muito lineares a distribuir a potência, sem dar aquele "pontapé nas costas", pelo qual os TDI da VW são reconhecidos, sendo que a velocidade de ponta é o seu forte.

Além do mais, com o motor biturbo, essa linearidade ainda é maior, pois o objectivo é ter o turbo sempre presente desde muito cedo nas rpms...

Acredito que se os comparasses na estrada, lado-a-lado, ias mudar de opinião

Ps: estou a comparar (obviamente) os carros com setup de origem!

Vai dar uma volta nos carros e depois diz me alguma coisa...
Axo estranho estares a falar sem teres experimentado...mas enfim, é a tua opinião.
Aceito-a, mas não a compreendo.

Tens razão, falo apenas com base em teoria, que até é simples de perceber

Infelizmente, nunca andei nesse BMW, mas conheço o FR

Não te esqueças é que tens um FR reprogramado, com muito mais binário (penso eu) que o 123d, em que a "pedrada" é muito maior. Não quer dizer que seja mais rápido...

Acho que o 123d pode dar uma falsa sensação de não ser muito agressivo... mas se fizermos um teste e olharmos aos tempos, etc., ficamos surpreendidos

Vê este teste, por exemplo (os tempos, etc, pq o resto está em alemão):
http://rapidshare.com/files/62142701/BM ... i.pdf.html

Mas pronto, como disseste, é a minha opinião

Ps: Não aches estranho eu falar assim, pois afinal estamos aqui para opinar, com ou sem experiência

sabes...nao devemos acreditar em tudo o que lêmos...

Eu já andei nos 2 carros posso opinar da experiencia que tive...
tu, é esquisito...pois opinas sobre um carro que já andaste e outro que deste uma leitura

mas compara-los taco a taco !!!! eh eh
existem muitas "comparaçoes" encomendadas...como deves saber, mas a opinar é que a gente se entende!
tenho de dar mais uma volta na maquina para ver se mudo de opiniao....
abraço

pessoal calma, sim
o dleo deu a sua opiniao, e tu deste o teu feedback.
apesar de nao ter experimentado nenhum desses carros, acredito que tenhas ficado desiludido. e por tu teres repro nao acho razao sufeciente para o bm te desiludir, afinar´sempre tem 205cvs, certo?

Jota

Tens mais pedrada que o BM... mas ou a tua repro está de facto boa, ou depois em ponta o BM abanava.te a carcaça ao passar...

O forte da BM nunca foi disparo, via isso pela 320d do meu pai... eu com o leon de origem, a sair fugia (mt ligeiramente) dele, em ponta eram iguais, talvez uma vantagem mínima para a 320d.

Depois de reprogramar o meu, tá claro que em todos os regimes o Leon levava a melhor...

Mas a nível de estéctica prefiro o teu carro ao novo 123d... talvez ainda precise de ver uma versão mais 'equipada' e com uma cor a maneira, pa conseguir gostar do carro...

De baixas acredito que sintas mais pedrada no Leon...

Mas em altas o Bimmer passa e não pede licença...

Já os de 177 cvs de origem têm um andamento brutal...

Os Bimmers nunca foram carros de grandes disparos, mas são muito duros de roer em ponta, e esse então...

Uma vez a vir do Algarve com o meu ainda de origem apanhei um bm deste mas de 177 Cv acho eu e o gajo bazava de mim...não era nada de estonteante mas dava-me cordel...

pois ... mas o que eu dou valor efectivamente é em velocidades baixas (citadinas)
pois além de nao fazer muita auto estrada, axo um exagero tudo o que seja mais de 180 / 200 à hora devido às nossas belas estradas.
Percebo pk os alemaes nao tem limite em certas estradas. Nas estradas deles não há nenhuma surpresa!
Fiquem bem.!

por um carro ter mais velocidade de ponta, nao quer dizer que seja melhor ou tenha melhor motor

Jota

Sim, mas neste caso de certeza que este motor da BMW é bem melhor que o do Leon não?

Alem disso, comparar na estrada lado a lado, seria interessante... no BMW nao sentes a pedrada, mas de certeza que vai ali bem chegadinho ao Leon...

E quanto as estradas meu caro, as que tu vais tendo boas, são as que se pode andar a 120 (e a 220)... agora as estradas nacionais e de localidades, onde sabe bem reprisar, essas sim, estão UM NOJO...

Ainda hoje dei um panadão ali em Sacavém, nas obras das rotundas, tava a ver que era a morte do artista... Ate as escovas começaram a bulir sozinhas com o ressalto...

Uma vergonha...

Boas,

Como já tive o privilégio de experimentar as duas máquinas, FR 170 cv com e sem repro e BM 204cv posso concordar com algumas coisas que foram ditas, o FR é muito mais bruto e a sensação de entrega de potência é mais sentida neste modelo. O BM é mais linear na entrega da potencia e não nos dá aquela sensação de grandes velocidades pois o conforto é muito superior ao LEON. Não se houve ruidos nenhuns, a insonorização é perfeita, mas quando olhamos para o conta Kms upa upa, ai é que a coisa fica feita. Posso dizer que na mesma estrada a superioridade foi para o BM com 250 kms/h, Leon onde andas?
Em termos de consumos o BM é novamente vencedor. Esteticamente prefiro o LEON é mais bonito/agressivo mas BM é sempre BM e o resto é conversa.
Cps

maam Escreveu:Boas,

Como já tive o privilégio de experimentar as duas máquinas, FR 170 cv com e sem repro e BM 204cv posso concordar com algumas coisas que foram ditas, o FR é muito mais bruto e a sensação de entrega de potência é mais sentida neste modelo. O BM é mais linear na entrega da potencia e não nos dá aquela sensação de grandes velocidades pois o conforto é muito superior ao LEON. Não se houve ruidos nenhuns, a insonorização é perfeita, mas quando olhamos para o conta Kms upa upa, ai é que a coisa fica feita. Posso dizer que na mesma estrada a superioridade foi para o BM com 250 kms/h, Leon onde andas?
Em termos de consumos o BM é novamente vencedor. Esteticamente prefiro o LEON é mais bonito/agressivo mas BM é sempre BM e o resto é conversa.
Cps

kazales Escreveu:pois ... mas o que eu dou valor efectivamente é em velocidades baixas (citadinas)
pois além de nao fazer muita auto estrada, axo um exagero tudo o que seja mais de 180 / 200 à hora devido às nossas belas estradas.
Percebo pk os alemaes nao tem limite em certas estradas. Nas estradas deles não há nenhuma surpresa!
Fiquem bem.!

kazales se nao for indiscricação,u
ma pergunta sobre velocidades

tu com 205cv tocas nos 250??

quanto ao comparativo em si já mt foi dito um tá repro e outro nao,e claro estéticamente o Leon tá a milhas, e relação preço qualidade......ui

Jota Escreveu:Tens mais pedrada que o BM... mas ou a tua repro está de facto boa, ou depois em ponta o BM abanava.te a carcaça ao passar...

O forte da BM nunca foi disparo, via isso pela 320d do meu pai... eu com o leon de origem, a sair fugia (mt ligeiramente) dele, em ponta eram iguais, talvez uma vantagem mínima para a 320d.

Depois de reprogramar o meu, tá claro que em todos os regimes o Leon levava a melhor...

Mas a nível de estéctica prefiro o teu carro ao novo 123d... talvez ainda precise de ver uma versão mais 'equipada' e com uma cor a maneira, pa conseguir gostar do carro...

Concordo já tive o leon como muitos sabem agora tenho o BM e é assim em disparo o leon desaparece logo agora quando se fala em ponta ai muda completamente pois o bmw passa pelo leon sem qualquer custo

Atençao eu tinha o leon reprogramado e quando comprei o bmw estav stock mesmo assim a velocidade de ponta era maior que a do leon

MUITO IMPORTANTE meti o BMW na autoestrada a 200km/h e o meu irmao com o cupra4 dele ao lado do meu ia a marcar quase 220km/h
para tirar as teimas exprimentei depois com a a4 do meu cunhado e aconteceu a mesma coisa por isso quando se comparam dois carros tem de ser lado a lado e nao um de cada vez

DLeo Escreveu:
maam Escreveu:Boas,

Como já tive o privilégio de experimentar as duas máquinas, FR 170 cv com e sem repro e BM 204cv posso concordar com algumas coisas que foram ditas, o FR é muito mais bruto e a sensação de entrega de potência é mais sentida neste modelo. O BM é mais linear na entrega da potencia e não nos dá aquela sensação de grandes velocidades pois o conforto é muito superior ao LEON. Não se houve ruidos nenhuns, a insonorização é perfeita, mas quando olhamos para o conta Kms upa upa, ai é que a coisa fica feita. Posso dizer que na mesma estrada a superioridade foi para o BM com 250 kms/h, Leon onde andas?
Em termos de consumos o BM é novamente vencedor. Esteticamente prefiro o LEON é mais bonito/agressivo mas BM é sempre BM e o resto é conversa.
Cps

Nuno Tomás Escreveu:
DLeo Escreveu:
maam Escreveu:Boas,

Como já tive o privilégio de experimentar as duas máquinas, FR 170 cv com e sem repro e BM 204cv posso concordar com algumas coisas que foram ditas, o FR é muito mais bruto e a sensação de entrega de potência é mais sentida neste modelo. O BM é mais linear na entrega da potencia e não nos dá aquela sensação de grandes velocidades pois o conforto é muito superior ao LEON. Não se houve ruidos nenhuns, a insonorização é perfeita, mas quando olhamos para o conta Kms upa upa, ai é que a coisa fica feita. Posso dizer que na mesma estrada a superioridade foi para o BM com 250 kms/h, Leon onde andas?
Em termos de consumos o BM é novamente vencedor. Esteticamente prefiro o LEON é mais bonito/agressivo mas BM é sempre BM e o resto é conversa.
Cps

sim realmente o leon tem nais saida e o Bm faz mais ponta
mas tabem sao dois carros muito diferentes pois um e mais desportivo e bruto o outro e mais sfot tem mais conforto etc

MAS VOCES ACREDITAM QUE O LEON DE 170CV TEM MAIS SAIDA QUE O BMW DE MAIS DE 200CV E BITURBO???

ACREDITAM MESMO??

O pessoal tá habituado ao kick mundialmente famoso dos TDi...
Tendo eu uma JTD em casa, quando pego no leon abaixo das 1900 parece que não se passa nada, quando chega a esse ponto

manda o famoso coice e embora a JTD tenha apenas 110cv... consegue ser bem mais agradavel de conduzir que o Leon...

O bmw 123d já testei e aquilo anda que se desunha, embora a unidade tivesse apenas 3300kms, via-se que aquele motor foi feito pra estrada, arranques nunca foram o forte dos bmw...
Depois de lançado não há leon nenhum stock ou até com repro de 200cv que apanhe aquilo

jonhyg Escreveu:MAS VOCES ACREDITAM QUE O LEON DE 170CV TEM MAIS SAIDA QUE O BMW DE MAIS DE 200CV E BITURBO???

ACREDITAM MESMO??

eu acredito pois como ja aqui foi dito e pelos BM que conduzi (ORIGEM) nao tem grande saida tem sim ponta