boas pessoal queria saber qual a fiabilidade de por uma box no meu leon tdi 150cv.
Sei que uma repro é mais indicada mas a duvida aqui é se a box nao tras problemas para o meu carro.
o carro esta stock
Silver
Dependerá da box antes de mais. Se queres meter uma box, mete uma em condições, ou seja digital e programável.
No meu caso e do smoooking foi uma Rapid digital ajustável com switch on/off. A box era excepcional, a nível de funcionalidade e resultados (~190/400Nm sem fumo).
Essa box ficou com o DLeo, moderador aqui do forum.
O problema é q a qualidade paga-se e arranjar uma box destas nova por menos de 500€ é tarefa difícil. Já usada...
No meu caso e do smoooking foi uma Rapid digital ajustável com switch on/off. A box era excepcional, a nível de funcionalidade e resultados (~190/400Nm sem fumo).
Essa box ficou com o DLeo, moderador aqui do forum.
O problema é q a qualidade paga-se e arranjar uma box destas nova por menos de 500€ é tarefa difícil. Já usada...
'02 VW Golf TDI
PKE remap || 80mm intake || Free-flow exhaust || FK hightec kit || Sparco strut bar || S3 lower strut bar || Powerflex bushes || CC || Parking sensors || Aerotwin front and rear wipers ||
PKE remap || 80mm intake || Free-flow exhaust || FK hightec kit || Sparco strut bar || S3 lower strut bar || Powerflex bushes || CC || Parking sensors || Aerotwin front and rear wipers ||
Gold
Eu tenho uma box da DimSport, o modelo Rapid Pro. A box era do trqster (
) e tive 0 problemas de motor desde que a tenho 
Não sei se a repro é a mais indicada...
é certo que ficas com uma programação ao teu gosto, mas tb é certo que está sujeita a erros do programador, etc...
As box vêm com um setup de fábrica testado e re-testado e com um alto nível de fiabilidade.
Se escolheres uma box programável (como o trqster disse), podes sempre colocar outro setup, mais puxado, menos puxado, mas sempre à tua conta e risco
Acredito que a box que eu tenho, com outro setup, me coloca o carro com +-200cv.
Se a tua intenção for manter o carro stock a nível de turbo e restante hardware, mas dar mais alma ao carro, então aconselho box. Caso contrário, repro sem dúvida
Eu estou muito satisfeito e para o que eu quero chega
Quando me fartar dela, posso sempre vendê-la e recuperar parte do investimento que fiz, coisa que com repro ninguém consegue fazer 
Qualquer dúvida apita
) e tive 0 problemas de motor desde que a tenho Não sei se a repro é a mais indicada...
é certo que ficas com uma programação ao teu gosto, mas tb é certo que está sujeita a erros do programador, etc...As box vêm com um setup de fábrica testado e re-testado e com um alto nível de fiabilidade.
Se escolheres uma box programável (como o trqster disse), podes sempre colocar outro setup, mais puxado, menos puxado, mas sempre à tua conta e risco
Acredito que a box que eu tenho, com outro setup, me coloca o carro com +-200cv. Se a tua intenção for manter o carro stock a nível de turbo e restante hardware, mas dar mais alma ao carro, então aconselho box. Caso contrário, repro sem dúvida
Eu estou muito satisfeito e para o que eu quero chega
Quando me fartar dela, posso sempre vendê-la e recuperar parte do investimento que fiz, coisa que com repro ninguém consegue fazer Qualquer dúvida apita
Novato
boas a box a k me refirem é esta:
http://www.miau.pt/leiloes/leilao.jsp?o ... 8#detalhes
queria a vossa opiniao qt á fiabilidade da mesma,
obrigado amigos
http://www.miau.pt/leiloes/leilao.jsp?o ... 8#detalhes
queria a vossa opiniao qt á fiabilidade da mesma,
obrigado amigos
Gold
Bem isso não é bem uma box... isso é uma every-mod, ou seja, é uma resistência que altera a quantidade de combustível injectado no motor.
Acho eu que é isso
Tens aqui uma à venda aqui no fórum:
http://leonclubpt.com/forum/viewtopic.php?t=9256
Embora seja barato, eu não gastava dinheiro nisso. Para mim a fiabilidade disso é nula!
Acho eu que é isso
Tens aqui uma à venda aqui no fórum:
http://leonclubpt.com/forum/viewtopic.php?t=9256
Embora seja barato, eu não gastava dinheiro nisso. Para mim a fiabilidade disso é nula!
Novato
boas nao querendo ser maçador, em que aspecto referes que a fiabilidade é nula, é porque nunca ouvi falar soubre o assunto
obrigado
obrigado
Silver
marofe, é assim....existem boxes a sério...como a Rapid, Pbox e poucas mais q valem a pena como o Dleo disse. Custam novas +500€.
Ora fica a pic de uma:
Estas boxes são digitais (e não analógicas), são programáveis com um controlador e afinam-se vários parâmetros e têm um switch on/off.
Depois existem as pseudo-boxes....q n passam de uma resistência alterada q te dão poucos ganhos, fica a mandar fumaça c fartura, arriscas safe-modes, aumenta os consumos...e são bué simples e baratas!
Ora fica a pic de uma:
Estas boxes são digitais (e não analógicas), são programáveis com um controlador e afinam-se vários parâmetros e têm um switch on/off.
Depois existem as pseudo-boxes....q n passam de uma resistência alterada q te dão poucos ganhos, fica a mandar fumaça c fartura, arriscas safe-modes, aumenta os consumos...e são bué simples e baratas!
'02 VW Golf TDI
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Novato
Peço perdão pela minha ignorância, mas pelo que percebi essa box da Rapid, so quando queremos e que a mesma entra em funcionamento certo?? pode andar lá mas desligada e isso??
Casas onde vende essas box e quakl a referencia para a indicada para o PD150cv.
Abraço.
Casas onde vende essas box e quakl a referencia para a indicada para o PD150cv.
Abraço.
Silver
Yep, só ligas o jarda extra qnd queres...é das funcionalidades mais interessantes. Isto em tempo real através de um switch dentro do carro.João Escreveu:Peço perdão pela minha ignorância, mas pelo que percebi essa box da Rapid, so quando queremos e que a mesma entra em funcionamento certo?? pode andar lá mas desligada e isso??
Casas onde vende essas box e quakl a referencia para a indicada para o PD150cv.
Abraço.
O site é: www.dimsport.com
Cá em PT, sei que a Autopamplona ( http://www.autopamplona.com ) as comercializou em tempos...neste momento n sei....
Ah e a Revolution Car em Cascais.
PS - As boxes PSI tb são mto boas, apesar de (julgo) n terem switch on/off.
'02 VW Golf TDI
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Bronze
Vai aqui uma explicação relativamente ao que é uma every mod, do tempo em que se começou a ouvir falar delas
“Material: Uma resistência de 820 ou 910 ohm e 1 potenciómetro de 1,5 K ohm.
1. Soldar a resistência e o potenciómetro em série.
2. Localizar a ficha de 10 terminais que vem da bomba injectora para a ECU.
3. Ligar o conjunto entre os pinos 2 e 3, sem desligar os fios já existentes. (os pinos estão numerados ).
4. Regular o potenciómetro para o máximo de resistência.
5. Ligar o motor
6. Lentamente, rodar o potenciómetro diminuindo a resistência, até o ralenti se tornar irregular.
7. Voltar a aumentar a resistência até o ralenti ficar normal de novo.
8. A resistência do conjunto no final deverá rondar o 1 K ohm. Há quem tenha menos. É uma questão de experimentar.
9. Ir a A.E. dar umas gazadas para ver a diferença.
Vamos à teoria. A bomba injectora funciona com uma tensão alternada. O pino 1 da ficha, é a tensão que vai para o primário do transformador da bomba, o 2 está ligado ao secundário do transformador, e o 3 é a massa. A ECU baseia-se no valor da tensão no secundário do transformador para saber qual é a quantidade de gasóleo que está sendo debitado em cada instante, e consoante a leitura de outros parâmetros ( rpm, acelerador, MAF etc...etc.) regula a quantidade de gasóleo necessária. A tensão no pino 2 é proporcional à quantidade de gasóleo que está sendo injectada. O evry mod, quando colocado entre os pinos e 2 e 3, vai actuar como um divisor de tensão, diminuindo o valor desta, fazendo a ECU acreditar que a quantidade de gasóleo que está sendo injectada é inferior à que é na realidade, compensando o valor aumentando a quantidade. Ao contrário do que alguns afirmam, o evry mod apenas altera a quantidade de combustível injectado, não interfere na pressão do turbo, ou outros parâmetros do motor.
O problema do evry mod é que a alteração que faz ao débito de combustível é linear em toda a gama. Isto faz com que em regimes mais elevados o motor se comporte muito bem, mas ao ralenti o motor tem tendência para ter um trabalhar irregular, devido à quantidade de gasóleo injectado ser superior à normal. Isto resolve-se adoptando valores para a resistência mais elevados, da ordem de 1 K ohm, ou mesmo 1.2, o que não compromete o ralenti mas também não fornece todas as possibilidades em regimes mais elevados. O ideal seria adoptar um sistema em que a resistência não fosse linear, ou seja, que apresentasse maior resistência ao ralenti, mas a medida a que a tensão entre os terminais 2 e 3 aumentasse, a resistência diminuísse ( será que as box's fazem isto ?? ).
Agora para o pessoal da electrónica:
Há quem tente resolver isto colocando dois díodos tipo o 1N4148 em anti-paralelo ( não se esqueçam que estamos em A.C. ) ligados em série com a resistência. Como os díodos só conduzem acima dos 1.2 V, farão com que o every mod só actue acima deste valor. A resistência interna dos díodos fará com que seja necessário diminuir um pouco o valor da resistência. É sempre boa ideia o potenciómetro de ajuste.
Há quem coloque também um interruptor dentro do habitáculo, podendo deste modo ligar e desligar o evry mod (solução que pessoalmente me agrada). Há que ter em atenção que devido o comprimento dos cabos poderá ser induzido ruído parasita, o que fará com a ECU leia valores um pouco instáveis principalmente em baixos regimes onde os valores de tensão envolvidos são menores. Há sempre a hipótese de usar cabo blindado, com a malha ligada ao pino 3 (massa).
Há muitas mais possibilidades de resolver a questão da linearidade do evry mod electronicamente, mas para isso é necessário fazer medições de valores máximos e mínimos com um osciloscópio, de modo a poder dimensionar com mais precisão o circuito. Fica a sugestão.”
Bem, esta explicação é relativamente aos motores de 90 e 110cv… Relativamente a os outros motores, o funcionamento será mais ou menos idêntico, mas com a excepção de já se ter conseguido regular o ralenti, ou seja, já se consegue obter um valor para o ralenti e outro para o regime de funcionamento do motor! E com a diferença de estas box´s alterarem a quantidade da mistura, ou seja, do ar e do combustível!
Quanto à chamada box, é nada mais, nada menos do que a mesma coisa, mas com um potenciómetro externo, que se pode regular… lol Ou seja, a chamada box pode-se regular externamente pra várias regulações e algumas delas não dão!!! Enquanto que a every mod não dá para regular, já vem regulada internamente com a regulação máxima segura, que permite funcionar ao melhor nível ao ralenti e aos vários regimes do motor!
E com isto pergunto-vos se compensa a diferença de preço?
Os users que dizem que essas chamadas box´s são fiáveis, desenganem-se, porque na prática ainda não estão tão evoluídas e testadas como estas every-mods (que já têm mts mas mts kms de testes) e quanto ao preço nem se fala!!! Elas existem pra i desde os 200 Euros ate passar os 500 Euros… E eu pergunto aos users que só sabem dizer bem das coisas que têm e utilizam e que as coisas que os outros têm não serve pra nada, se compensa gastar 500 Euros por uma coisa, se com 60 Euros ou coisa que o valha, “fazemos a mesma festa”!?????? Consideram-se inteligentes? Até uma repro é mais barata que isso (anda na ordem dos 300 Euros)… Continuam e vão continuar a considerar-se inteligentes? Vocês lá sabem… Eu considero-me inteligente!!!
Aconselho veemente aos ditos entendidos que pensam que somente o que eles têm e utilizam é que é bom, provavelmente não será bem assim! E que antes de virem intervir para criticar, pensem duas vezes e quando decidirem falar, sejam imparciais e acima de tudo justos!!!! Pois só sabem ver o que têm e o que lhes interessa!!!! Pois eu acima de qualquer coisa sou justo e transparente, ou tento ser!
Espero ter desenvolvido bem o tema e qualquer dúvida, perguntem…
Tenho dito!
“Material: Uma resistência de 820 ou 910 ohm e 1 potenciómetro de 1,5 K ohm.
1. Soldar a resistência e o potenciómetro em série.
2. Localizar a ficha de 10 terminais que vem da bomba injectora para a ECU.
3. Ligar o conjunto entre os pinos 2 e 3, sem desligar os fios já existentes. (os pinos estão numerados ).
4. Regular o potenciómetro para o máximo de resistência.
5. Ligar o motor
6. Lentamente, rodar o potenciómetro diminuindo a resistência, até o ralenti se tornar irregular.
7. Voltar a aumentar a resistência até o ralenti ficar normal de novo.
8. A resistência do conjunto no final deverá rondar o 1 K ohm. Há quem tenha menos. É uma questão de experimentar.
9. Ir a A.E. dar umas gazadas para ver a diferença.
Vamos à teoria. A bomba injectora funciona com uma tensão alternada. O pino 1 da ficha, é a tensão que vai para o primário do transformador da bomba, o 2 está ligado ao secundário do transformador, e o 3 é a massa. A ECU baseia-se no valor da tensão no secundário do transformador para saber qual é a quantidade de gasóleo que está sendo debitado em cada instante, e consoante a leitura de outros parâmetros ( rpm, acelerador, MAF etc...etc.) regula a quantidade de gasóleo necessária. A tensão no pino 2 é proporcional à quantidade de gasóleo que está sendo injectada. O evry mod, quando colocado entre os pinos e 2 e 3, vai actuar como um divisor de tensão, diminuindo o valor desta, fazendo a ECU acreditar que a quantidade de gasóleo que está sendo injectada é inferior à que é na realidade, compensando o valor aumentando a quantidade. Ao contrário do que alguns afirmam, o evry mod apenas altera a quantidade de combustível injectado, não interfere na pressão do turbo, ou outros parâmetros do motor.
O problema do evry mod é que a alteração que faz ao débito de combustível é linear em toda a gama. Isto faz com que em regimes mais elevados o motor se comporte muito bem, mas ao ralenti o motor tem tendência para ter um trabalhar irregular, devido à quantidade de gasóleo injectado ser superior à normal. Isto resolve-se adoptando valores para a resistência mais elevados, da ordem de 1 K ohm, ou mesmo 1.2, o que não compromete o ralenti mas também não fornece todas as possibilidades em regimes mais elevados. O ideal seria adoptar um sistema em que a resistência não fosse linear, ou seja, que apresentasse maior resistência ao ralenti, mas a medida a que a tensão entre os terminais 2 e 3 aumentasse, a resistência diminuísse ( será que as box's fazem isto ?? ).
Agora para o pessoal da electrónica:
Há quem tente resolver isto colocando dois díodos tipo o 1N4148 em anti-paralelo ( não se esqueçam que estamos em A.C. ) ligados em série com a resistência. Como os díodos só conduzem acima dos 1.2 V, farão com que o every mod só actue acima deste valor. A resistência interna dos díodos fará com que seja necessário diminuir um pouco o valor da resistência. É sempre boa ideia o potenciómetro de ajuste.
Há quem coloque também um interruptor dentro do habitáculo, podendo deste modo ligar e desligar o evry mod (solução que pessoalmente me agrada). Há que ter em atenção que devido o comprimento dos cabos poderá ser induzido ruído parasita, o que fará com a ECU leia valores um pouco instáveis principalmente em baixos regimes onde os valores de tensão envolvidos são menores. Há sempre a hipótese de usar cabo blindado, com a malha ligada ao pino 3 (massa).
Há muitas mais possibilidades de resolver a questão da linearidade do evry mod electronicamente, mas para isso é necessário fazer medições de valores máximos e mínimos com um osciloscópio, de modo a poder dimensionar com mais precisão o circuito. Fica a sugestão.”
Bem, esta explicação é relativamente aos motores de 90 e 110cv… Relativamente a os outros motores, o funcionamento será mais ou menos idêntico, mas com a excepção de já se ter conseguido regular o ralenti, ou seja, já se consegue obter um valor para o ralenti e outro para o regime de funcionamento do motor! E com a diferença de estas box´s alterarem a quantidade da mistura, ou seja, do ar e do combustível!
Quanto à chamada box, é nada mais, nada menos do que a mesma coisa, mas com um potenciómetro externo, que se pode regular… lol Ou seja, a chamada box pode-se regular externamente pra várias regulações e algumas delas não dão!!! Enquanto que a every mod não dá para regular, já vem regulada internamente com a regulação máxima segura, que permite funcionar ao melhor nível ao ralenti e aos vários regimes do motor!
E com isto pergunto-vos se compensa a diferença de preço?
Os users que dizem que essas chamadas box´s são fiáveis, desenganem-se, porque na prática ainda não estão tão evoluídas e testadas como estas every-mods (que já têm mts mas mts kms de testes) e quanto ao preço nem se fala!!! Elas existem pra i desde os 200 Euros ate passar os 500 Euros… E eu pergunto aos users que só sabem dizer bem das coisas que têm e utilizam e que as coisas que os outros têm não serve pra nada, se compensa gastar 500 Euros por uma coisa, se com 60 Euros ou coisa que o valha, “fazemos a mesma festa”!?????? Consideram-se inteligentes? Até uma repro é mais barata que isso (anda na ordem dos 300 Euros)… Continuam e vão continuar a considerar-se inteligentes? Vocês lá sabem… Eu considero-me inteligente!!!
Aconselho veemente aos ditos entendidos que pensam que somente o que eles têm e utilizam é que é bom, provavelmente não será bem assim! E que antes de virem intervir para criticar, pensem duas vezes e quando decidirem falar, sejam imparciais e acima de tudo justos!!!! Pois só sabem ver o que têm e o que lhes interessa!!!! Pois eu acima de qualquer coisa sou justo e transparente, ou tento ser!
Espero ter desenvolvido bem o tema e qualquer dúvida, perguntem…
Tenho dito!
Silver
jrg_mart, o teu post parece-me no mínimo prepotente e arrogante, pois deves julgar-te dono da verdade absoluta só pode...
Quase tudo o q dizes sobre as evry-mod está correcto, agora quereres compará-las a um box a sério como uma Rapid é no mínimo rídiculo...
A Rapid é um box digital programável e ajustável em 3 parâmteros diferentes. Os ganhos e agradibilidade de condução estão a anos-luz do q se consegue com uma evry-mod. Eu sei pq já tive as 2 soluções...
Mas como gosto de falar fundamentadamente com factos e nºs à frente, fica o case-study do meu xaruto:
Testes medidos na mesma altura (seguidos) para maximizar a fiabilidade da medição:
Box off
Box on - afinação standard, ou seja, SEM fumo
A puxar um pouco mais pela box, mas sem despoletar um safe-mode, cheguei aos 192cv(pot.motor)/435Nm com um pouco de fumo. Outro xaruto igual ao meu, com a mesma box e settings chegou aos 200cv(pot.motor).
Isto mal alterando a pressão do turbo, q só aumenta mto ligeiramente a pressão de pico, pelo facto da pressão de injecção dos PD aumentar ligeiramente (o q aliás n se consegue com uma repro...) e claro pelo maior qty injectada.
Se quiseres coloco aqui tb logs da pressão turbo (MAP) box on/off - é só pedires.
Então mas afinal uma box n era apenas uma evry-mod com um potenciómetro externo?
No meu caso pessoal já tive em 2 xarutos boxes sem qq problema, no meu antigo Ibiza GT TDI110 e no actual xaruto. Conheço mtos mais casos e sinceramente nunca ouvi ninguém queixar-se do desempenho ou fiabilidade de uma boa box...
Assim provas o teu ponto de vista. Ah e sem fumo claro p um ganho de ~30cv...
Mas já percebi quem é o inteligente aqui...nem sequer me atrevo a comparar graus de inteligência...eheh...
Mas da mesma forma digo de forma fundamentada, que uma boa box pode ser uma excelente alternativa.
Mas diz-me lá já q és tão inteligente...qual é a lógica de gastar 300€ numa repro e nunca recuperar o dinheiro?
Eu comprei uma Rapid usada e re-vendia pelo mesmo preço que a comprei. Será que fui pouco inteligente...?
A perspectiva financeira é muito relativa...
Depois qual é a repro que conheças que possas ligar/desligar em tempo real, "afinar" ou retirar do teu carro em 5min pelos teus próprios meios?
Tenho dito!
Abraço
Quase tudo o q dizes sobre as evry-mod está correcto, agora quereres compará-las a um box a sério como uma Rapid é no mínimo rídiculo...
A Rapid é um box digital programável e ajustável em 3 parâmteros diferentes. Os ganhos e agradibilidade de condução estão a anos-luz do q se consegue com uma evry-mod. Eu sei pq já tive as 2 soluções...
Mas como gosto de falar fundamentadamente com factos e nºs à frente, fica o case-study do meu xaruto:
Testes medidos na mesma altura (seguidos) para maximizar a fiabilidade da medição:
Box off
Box on - afinação standard, ou seja, SEM fumo
A puxar um pouco mais pela box, mas sem despoletar um safe-mode, cheguei aos 192cv(pot.motor)/435Nm com um pouco de fumo. Outro xaruto igual ao meu, com a mesma box e settings chegou aos 200cv(pot.motor).
Isto mal alterando a pressão do turbo, q só aumenta mto ligeiramente a pressão de pico, pelo facto da pressão de injecção dos PD aumentar ligeiramente (o q aliás n se consegue com uma repro...) e claro pelo maior qty injectada.
Se quiseres coloco aqui tb logs da pressão turbo (MAP) box on/off - é só pedires.
E em que dados estatísticos te baseias para afirmarmes que uma box (convém referir qual pois nem todas são iguais) não é fiável e uma every-mod é?Os users que dizem que essas chamadas box´s são fiáveis, desenganem-se, porque na prática ainda não estão tão evoluídas e testadas como estas every-mods (que já têm mts mas mts kms de testes)
Então mas afinal uma box n era apenas uma evry-mod com um potenciómetro externo?
No meu caso pessoal já tive em 2 xarutos boxes sem qq problema, no meu antigo Ibiza GT TDI110 e no actual xaruto. Conheço mtos mais casos e sinceramente nunca ouvi ninguém queixar-se do desempenho ou fiabilidade de uma boa box...
Mostra-me sff, como eu já o fiz, um ganho semelhante ao que tive com a Rapid num ARL?e quanto ao preço nem se fala!!! Elas existem pra i desde os 200 Euros ate passar os 500 Euros… E eu pergunto aos users que só sabem dizer bem das coisas que têm e utilizam e que as coisas que os outros têm não serve pra nada, se compensa gastar 500 Euros por uma coisa, se com 60 Euros ou coisa que o valha, “fazemos a mesma festa”!??????
Assim provas o teu ponto de vista. Ah e sem fumo claro p um ganho de ~30cv...
Eu considero-me um curioso destas coisas, sempre disposto a aprender, desde que de forma devidamente fundamentada claro.Consideram-se inteligentes?
Mas já percebi quem é o inteligente aqui...nem sequer me atrevo a comparar graus de inteligência...eheh...
Ninguém põe em causa a validade de uma boa repro, eu próprio não teria uma caso assim não pensasse...Até uma repro é mais barata que isso (anda na ordem dos 300 Euros)… Continuam e vão continuar a considerar-se inteligentes? Vocês lá sabem… Eu considero-me inteligente!!!
Mas da mesma forma digo de forma fundamentada, que uma boa box pode ser uma excelente alternativa.
Mas diz-me lá já q és tão inteligente...qual é a lógica de gastar 300€ numa repro e nunca recuperar o dinheiro?
Eu comprei uma Rapid usada e re-vendia pelo mesmo preço que a comprei. Será que fui pouco inteligente...?
A perspectiva financeira é muito relativa...
Depois qual é a repro que conheças que possas ligar/desligar em tempo real, "afinar" ou retirar do teu carro em 5min pelos teus próprios meios?
Com a tua óbvia clarividência e sapiência, fico à espera de nºs e factos que sustentem as tuas afirmações.Aconselho veemente aos ditos entendidos que pensam que somente o que eles têm e utilizam é que é bom, provavelmente não será bem assim! E que antes de virem intervir para criticar, pensem duas vezes e quando decidirem falar, sejam imparciais e acima de tudo justos!!!! Pois só sabem ver o que têm e o que lhes interessa!!!! Pois eu acima de qualquer coisa sou justo e transparente, ou tento ser!
Tenho dito!
Abraço
'02 VW Golf TDI
PKE remap || 80mm intake || Free-flow exhaust || FK hightec kit || Sparco strut bar || S3 lower strut bar || Powerflex bushes || CC || Parking sensors || Aerotwin front and rear wipers ||
PKE remap || 80mm intake || Free-flow exhaust || FK hightec kit || Sparco strut bar || S3 lower strut bar || Powerflex bushes || CC || Parking sensors || Aerotwin front and rear wipers ||
Novato
Tenho bons preços para PSI´s caso tenha interesse,claro.
Vou dar patrocinio ao forum e tenho preços para socios.
Abraço
Vou dar patrocinio ao forum e tenho preços para socios.
Abraço
Gold
Bem Jorge... ia responder, mas decidi não o fazer, apesar de já não ser a primeira vez que vens com acusações um bocado fortes demais... Não precisas estares a chamar inteligentes, ou burros, ou seja o que for, porque aqui somos todos iguais.
O Trqster respondeu muito bem. Eu em cima falei da minha experiência e dei a minha opinião (que vale o que vale). Até indiquei o teu negócio em jeito de dica.
Tu vens para aqui com citações do TOL
Que tal falares da tua experiência com essa every-mod? Porque a estás a vender?
Era muito mais contrutivo dares a tua opinião sobre a box, do que acusações e bocas
Enfim... O resto o Trqster já disse
O Trqster respondeu muito bem. Eu em cima falei da minha experiência e dei a minha opinião (que vale o que vale). Até indiquei o teu negócio em jeito de dica.
Tu vens para aqui com citações do TOL
Que tal falares da tua experiência com essa every-mod? Porque a estás a vender? Era muito mais contrutivo dares a tua opinião sobre a box, do que acusações e bocas
Enfim... O resto o Trqster já disse
Bronze
Em resposta a isto e à mensagem do "DLeo", e não estou para gastar muito mais o meu precioso latim em torno disto... Não sou dono da verdade absoluta, isso só Deus! Venho sim desmentir os liricos que andam por ai e só sabem dizer que o que têm é que é bom...trqster Escreveu:jrg_mart, o teu post parece-me no mínimo prepotente e arrogante, pois deves julgar-te dono da verdade absoluta só pode...
Quase tudo o q dizes sobre as evry-mod está correcto, agora quereres compará-las a um box a sério como uma Rapid é no mínimo rídiculo...
A Rapid é um box digital programável e ajustável em 3 parâmteros diferentes. Os ganhos e agradibilidade de condução estão a anos-luz do q se consegue com uma evry-mod. Eu sei pq já tive as 2 soluções...
Mas como gosto de falar fundamentadamente com factos e nºs à frente, fica o case-study do meu xaruto:
Testes medidos na mesma altura (seguidos) para maximizar a fiabilidade da medição:
Box off
Box on - afinação standard, ou seja, SEM fumo
A puxar um pouco mais pela box, mas sem despoletar um safe-mode, cheguei aos 192cv(pot.motor)/435Nm com um pouco de fumo. Outro xaruto igual ao meu, com a mesma box e settings chegou aos 200cv(pot.motor).
Isto mal alterando a pressão do turbo, q só aumenta mto ligeiramente a pressão de pico, pelo facto da pressão de injecção dos PD aumentar ligeiramente (o q aliás n se consegue com uma repro...) e claro pelo maior qty injectada.
Se quiseres coloco aqui tb logs da pressão turbo (MAP) box on/off - é só pedires.
E em que dados estatísticos te baseias para afirmarmes que uma box (convém referir qual pois nem todas são iguais) não é fiável e uma every-mod é?Os users que dizem que essas chamadas box´s são fiáveis, desenganem-se, porque na prática ainda não estão tão evoluídas e testadas como estas every-mods (que já têm mts mas mts kms de testes)
Então mas afinal uma box n era apenas uma evry-mod com um potenciómetro externo?
No meu caso pessoal já tive em 2 xarutos boxes sem qq problema, no meu antigo Ibiza GT TDI110 e no actual xaruto. Conheço mtos mais casos e sinceramente nunca ouvi ninguém queixar-se do desempenho ou fiabilidade de uma boa box...
Mostra-me sff, como eu já o fiz, um ganho semelhante ao que tive com a Rapid num ARL?e quanto ao preço nem se fala!!! Elas existem pra i desde os 200 Euros ate passar os 500 Euros… E eu pergunto aos users que só sabem dizer bem das coisas que têm e utilizam e que as coisas que os outros têm não serve pra nada, se compensa gastar 500 Euros por uma coisa, se com 60 Euros ou coisa que o valha, “fazemos a mesma festa”!??????
Assim provas o teu ponto de vista. Ah e sem fumo claro p um ganho de ~30cv...
Eu considero-me um curioso destas coisas, sempre disposto a aprender, desde que de forma devidamente fundamentada claro.Consideram-se inteligentes?
Mas já percebi quem é o inteligente aqui...nem sequer me atrevo a comparar graus de inteligência...eheh...
Ninguém põe em causa a validade de uma boa repro, eu próprio não teria uma caso assim não pensasse...Até uma repro é mais barata que isso (anda na ordem dos 300 Euros)… Continuam e vão continuar a considerar-se inteligentes? Vocês lá sabem… Eu considero-me inteligente!!!
Mas da mesma forma digo de forma fundamentada, que uma boa box pode ser uma excelente alternativa.
Mas diz-me lá já q és tão inteligente...qual é a lógica de gastar 300€ numa repro e nunca recuperar o dinheiro?
Eu comprei uma Rapid usada e re-vendia pelo mesmo preço que a comprei. Será que fui pouco inteligente...?
A perspectiva financeira é muito relativa...
Depois qual é a repro que conheças que possas ligar/desligar em tempo real, "afinar" ou retirar do teu carro em 5min pelos teus próprios meios?
Com a tua óbvia clarividência e sapiência, fico à espera de nºs e factos que sustentem as tuas afirmações.Aconselho veemente aos ditos entendidos que pensam que somente o que eles têm e utilizam é que é bom, provavelmente não será bem assim! E que antes de virem intervir para criticar, pensem duas vezes e quando decidirem falar, sejam imparciais e acima de tudo justos!!!! Pois só sabem ver o que têm e o que lhes interessa!!!! Pois eu acima de qualquer coisa sou justo e transparente, ou tento ser!
Tenho dito!
Abraço
Quanto ao teu negocio de teres comprado e vendido pelo mesmo preço, fico contente por ti!
Quanto a porque uma repro em vez de uma box? Pois dizes que é igual... Pois te garanto que uma repro inclui muitos mapas, enquanto que uma box não, uma repro altera muitos mais parametros, para todas as gamas de regimes e solicitãções e posição do acelerador, tudo!!! Etc
Quanto às acusações de ter chamado burro ou inteligente a alguem, o que eu disse está lá tudo em cima e que me recorde, não maltratei ninguém!!! Apenas referi que me consedero inteligente nas minhas compras!!! E pra meio entendedor meia palavra basta... Mas eu traduzo, pra quem não percebeu, o que supostamente deviam ter entendido era que a every mod é tem a relação preço-qualidade-fiabilidade melhor do mercado! Alguém que me corriga se estiver enganado...
Quanto ao "DLeo", eu já lhe pedi desculpa e agradeci com toda a gente a ler sempre que isso se justificou e ele como moderador devia conter-se nalguns comentários menos felizes!!! Como tal da parte dele, estou à espera que ele se digne a descer do seu trono e me vir pedir desculpa tal como eu o fiz quando foi necessario!!!
De resto, a explicação que dei penso estar toda fundamentada e bem explicada!
Tenho dito
Bronze
Duarte, tens pm tambémDLeo Escreveu:Jorge, tens PM!
Silver
jrg_mart
Há claramente um problema de comunicação aqui! Onde me ouviste dizer que uma box era igual a uma repro!?!?
O que eu disse e reafirmo é que uma boa box e um evry-mod são coisas bem diferentes.
Só espero que ainda possas vir a fazer o mesmo, e demonstres:
- Um evry-mod a dar o mesmo tipo de incremento que por exemplo uma Box rapid digital e o faça sem fumo. Como não falo para o ar, tenho naturalmente um video do meu xaruto a ser medido com a Rapid no banco de potência, onde se pode constatar a quase total ausência de fumo...
- As boxes tipo Rapid não serem tão fiáveis quanto um evry-mod.
Tenho dito!
abraço
E estás-me a incluir nesse grupo por acaso?Em resposta a isto e à mensagem do "DLeo", e não estou para gastar muito mais o meu precioso latim em torno disto... Não sou dono da verdade absoluta, isso só Deus! Venho sim desmentir os liricos que andam por ai e só sabem dizer que o que têm é que é bom...
O quê!?Quanto a porque uma repro em vez de uma box? Pois dizes que é igual... Pois te garanto que uma repro inclui muitos mapas, enquanto que uma box não, uma repro altera muitos mais parametros, para todas as gamas de regimes e solicitãções e posição do acelerador, tudo!!! Etc
Há claramente um problema de comunicação aqui! Onde me ouviste dizer que uma box era igual a uma repro!?!?
O que eu disse e reafirmo é que uma boa box e um evry-mod são coisas bem diferentes.
Mais uma vez há um problema de comunicação....ninguém pôs isso em causa q eu saiba...Mas eu traduzo, pra quem não percebeu, o que supostamente deviam ter entendido era que a every mod é tem a relação preço-qualidade-fiabilidade melhor do mercado! Alguém que me corriga se estiver enganado...
Aqui discordamos...para mim e julgo que para qualquer pessoa de bom senso, fundamentar uma opinião é apoiá-la em factos concretos como eu fiz com os dynos que postei e os logs que disponibilizei.De resto, a explicação que dei penso estar toda fundamentada e bem explicada!
Só espero que ainda possas vir a fazer o mesmo, e demonstres:
- Um evry-mod a dar o mesmo tipo de incremento que por exemplo uma Box rapid digital e o faça sem fumo. Como não falo para o ar, tenho naturalmente um video do meu xaruto a ser medido com a Rapid no banco de potência, onde se pode constatar a quase total ausência de fumo...
- As boxes tipo Rapid não serem tão fiáveis quanto um evry-mod.
Tenho dito!
abraço
'02 VW Golf TDI
PKE remap || 80mm intake || Free-flow exhaust || FK hightec kit || Sparco strut bar || S3 lower strut bar || Powerflex bushes || CC || Parking sensors || Aerotwin front and rear wipers ||
PKE remap || 80mm intake || Free-flow exhaust || FK hightec kit || Sparco strut bar || S3 lower strut bar || Powerflex bushes || CC || Parking sensors || Aerotwin front and rear wipers ||
Gold
Pedir desculpas ao Jorge por ter sido inoportuno ao ter juntado a minha opinião sobre o every-mod (que mantenho), ao mesmo tempo que indiquei o negócio do Jorge. Não era minha intenção prejudicar o negócio. Fi-lo sem intenção.
Peço também que acabe o offtopic e se concentrem em opiniões construtivas sobre as dúvidas do marofe.
DLeo
Peço também que acabe o offtopic e se concentrem em opiniões construtivas sobre as dúvidas do marofe.
DLeo
Última edição por DLeo em 07 set 2007, 16:23, editado 1 vez no total.
Silver
Se o marofe teve paciência para ler até ao fim concerteza que terá tirado as suas devidas ilações. O importante nestas coisas e em democracia é haver liberdade de opinião e de escolha, de modo a se tomar uma decisão ponderada e não precipitada.
Só resta desejar ao marofe bom vitaminanço e sorte, seja qual for a opção escolhida!
Ah e um abraço ao jrg_mart - a falar civilizadamente é que a gente se entende.
Só resta desejar ao marofe bom vitaminanço e sorte, seja qual for a opção escolhida!
Ah e um abraço ao jrg_mart - a falar civilizadamente é que a gente se entende.
'02 VW Golf TDI
PKE remap || 80mm intake || Free-flow exhaust || FK hightec kit || Sparco strut bar || S3 lower strut bar || Powerflex bushes || CC || Parking sensors || Aerotwin front and rear wipers ||
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Bronze
Para terminar, alguem leu em alguma parte do texto que escrevi a dizer que o carro com uma every mod andava mais ou menos do que com uma box??trqster Escreveu:jrg_mart
Aqui discordamos...para mim e julgo que para qualquer pessoa de bom senso, fundamentar uma opinião é apoiá-la em factos concretos como eu fiz com os dynos que postei e os logs que disponibilizei.
Só espero que ainda possas vir a fazer o mesmo, e demonstres:
- Um evry-mod a dar o mesmo tipo de incremento que por exemplo uma Box rapid digital e o faça sem fumo. Como não falo para o ar, tenho naturalmente um video do meu xaruto a ser medido com a Rapid no banco de potência, onde se pode constatar a quase total ausência de fumo...
- As boxes tipo Rapid não serem tão fiáveis quanto um evry-mod.
Tenho dito!
abraço
Que eu saiba escrevi a forma como cada uma é feita e o que leva e o seu modo de funcionamento.... E disso tudo tirei ilações e cheguei rapidamente à conclusão que uma every mod é de longe a melhor opção na relação preço-qualidade-fiabilidade...
Quanto ao que tu postas-te, que dizes que é do teu carro, tu lá sabes e sinceramente, penso que não se coaduna em nada ao topico deste topico aqui apresentado por um user aqui no forum, que queria saber informações de uma coisa e voces bombardeiam com outra coisa... Isso por aqui chama-se
por ai, não sei...Ficam aqui desde já os meus parabens ao user que colocou aqui este topico para se comentar, pois considero que foi bastante util e elucidativo, quando se falou no pretendido... Pois o user, pretendia comprar uma coisa e informou-se relativamente a essa coisa que queria comprar! Agora, desejo boa escolha e boa compra a este user, recaia a escolha na opção que melhor entender!
E fica aqui expresso também a minha magoa e revolta pelos users que só sabem dizer que o que têm é que é bom, sem fundamentar convenientemente a questão! Se acham que colocar duas imagens, é fundamentar uma questão, então...
Não sou moderador, nem pretendo ser, mas peço desde já que acabem os
Abraços a todos
Silver
Está descansado q n ponho mais "imagens" nem tento fundamentar mais as minhas opiniões contigo - já percebi que não vale a pena.
abraço
abraço
'02 VW Golf TDI
PKE remap || 80mm intake || Free-flow exhaust || FK hightec kit || Sparco strut bar || S3 lower strut bar || Powerflex bushes || CC || Parking sensors || Aerotwin front and rear wipers ||
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Bronze
Faz lá o que achares conveniente, que eu saiba ainda existe liberdade de expressão neste forum... Convem é ser dentro do tema pedido e nãotrqster Escreveu:Está descansado q n ponho mais "imagens" nem tento fundamentar mais as minhas opiniões contigo - já percebi que não vale a pena.
abraço
mas eu não tenho nada a ver com isso e peço desculpa a todos por este Abraços a todos